#p231370,Syberia написал(а):

Имей в виду, что это действительно не твое дело.

А управление государством и размер пособий не ваше. Идет?

Syberia написал(а):

Я не обижаюсь, я делаю выводы. Обижаешься ты. Хотя никто на самом деле тебя никогда не спросит, рожать или не рожать. И правильно сделает.
Я говорю о том, что поддерживать рождение детей нужно, и неважно , от кого мамочка родила. Если у нее нет средств, это не означает, что она ведёт асоциальный образ жизни. Ее нужно поддерживать, даже если она будет рожать через год-два. Дети это достояние государства.
А вы с Циклоном пишете о матерях одиночках как о маргинальных личностях. Так нельзя.

Про асоциальный образ жизни, про быдло и проч. это Вы меня наделили подобной риторикой.
Вот.

Условно говоря, мама, которая воспитывает детей не пойми от кого, будет вечно искать виноватых.

Я не знаю как Вы (и Като) от этого перешли к алкоголизму, блдяству и проч.
Мы спорим о том, что давным давно уже экономисты писали в своих трудах еще во времена Адама Смита. И путем всяческих проб и ошибок пришли к единственной в современном мире приемлемой модели - социально-рыночному государству. Людям даем равные возможности, больным по возможности помогаем, всем остальным даем условия для труда. Остальное - путь к деградации.

#p231384,Syberia написал(а):

А вы с Циклоном пишете о матерях одиночках как о маргинальных личностях. Так нельзя.

Чейта. Я говорил, что эта ситуация ненормальна. А не то что они там безобразничают.
Хотя, если в ступать в связь вне брака уже  не аморально, то рожать без средств к существованию по прежнему абсурд.
И что получается, вы сразу хотите поменять отца, на государство. Просто потому что оно нуждается в гражданах. И спекулировать на этом.
Апеляция к тому - выйди замуж и хоть до упаду рожай не катит. Это уже вторжение в частную жизнь. Потому что у подружки муж козел.
Так вот я вам объясню. Ответственность - это способность платить за свои косяки. А не искать спонсора.

Помощь нужна не только больным. Если государство не может обеспечить всех работой и достойной зарплатой, то помощь надо оказывать всем, кто в ней действительно нуждается. Пособия и есть эта помощь. И на минимальное, в размере 3600 рублей, а именно то, которое сейчас является максимальным 24 т.р. Хотя бы так. Это нормально.

#p231395,Syberia написал(а):

По твоему, все мамочки одиночки это аморальные девицы, вступившие с связь до брака

Нет. Но они как-то избавились от мужиков. А если не избавились, то нашли такого, чьей ЗП на прокорм не хватает. Кому он нафиг нужен?

Syberia написал(а):

Помощь нужна не только больным. Если государство не может обеспечить всех работой и достойной зарплатой, то помощь надо оказывать всем, кто в ней действительно нуждается. Пособия и есть эта помощь. И на минимальное, в размере 3600 рублей, а именно то, которое сейчас является максимальным 24 т.р. Хотя бы так. Это нормально.

Послушайте, деньги в государстве не появляются вот так из пустоты.
Льготы это значит, что кто-то другой платит больше. Или у кого-то забирают. Если это единицы льготников, то размазанные по всему обществу выплаты несущественны. А если их слишком много, то это проблема.
Посмотрите на Францию, там льгот до черта всем и вся. В результате страна в долгах, выросли поколения людей, которые банально не будут работать. У нас такого нет и слава Богу.

Сильно интересно, а почему существуют такие зарплаты, которых на прокорм семьи не хватает?

#p231402,Маджентис написал(а):

Абсолютное заблуждение.

Не, это полемический прием, после которого я должен доказать шо не, не верблюд.

Но я думаю, вы не будете возражать, что практически сказали, шо рожать детей можно только тем, у кого есть деньги их содержать.

Syberia написал(а):

Я правильно поняла, тебе жалко, что твои налоги пойдут на чьи-то пособия?

Да нет.
Я не могу заплатить больше прямых налогов чем моя зарплата. Я не могу покупать продукты, если цены на них будут зашкаливать (о косвенных налогах).
Такая своеобразная петля, которая меня затягивает.
Государство одновременно включает налоговый пресс и лезет в долги. А самое главное, пропадают производительные силы общества - меньше тех, кто работает, больше тех, кто пользуется услугами перераспределения.

#p231412,Syberia написал(а):

Денег то у государства вполне достаточно и пиры во время чумы у нас не прекращаются.

Спорно. Доказать готовы?