Vlad000 написал(а):

Syberia написал(а):

Но ведь понятно , почему  РФ требовала от ЛНР и ДНР соблюдать Минск. На волоске все держалось, на этом вот соблюдении. Если бы не соблюдали, то не было бы сейчас ни ДНР ,ни ЛНР. Российские войска туда бы не вошли. Это ведь нам уже понятно? Международное право Россия будет соблюдать, иначе в лучшем случае-  железный занавес , а в худшем- мировая война.
Еще раз: не Россия создавала ЛНР и ДНР. Напротив , Путин рекомендовал отложить референдум.

А если сейчас ничего не будет делать, то ЛНР и ДНР не будет завтра, да ещё и множество народа будет убито. И зачем тогда терпели все эти два года, жизни ополченцев клали? Нафига РФ тогда вообще подписывала минские документы?

а что не надо было подписывать?

Вы просто пишите реальную ерунду

Вы бы лучше не на РФ  катили, которая была поставлена перед фактом насильно втянута этот конфликт, а на ЕС и США, и катили на тех украицев, которые ненавидят москалей и любят кружевные трусы и посылали по 5 серебренников на  АТО

И на тех, которые лёжа на диване, по 5 гривен посылали. В то время, ещё в  2014 году в самом начале они все ещё могли собраться и подписаться по петицией о прекращении наступления на Юго-Вотоске. Но там 90%  это поддерживали

так что не надо кричать что во время грозы виноват пастух, так как хозяин не построил навес, и стадо на лугу промокло

Чисто по человечески я бы с тобой согласилась, но юридически разве есть у России право принуждения к миру?

Войну опять начала Укарина
УКРАИНА!!!!

Как може повлиять РФ на правительство Украины?

Чип и дейл спешат на помощь.
Или.
Крысы побежали с корабля.

Syberia написал(а):

morozka написал(а):

Лебедь пошел против приказа Ельцина. Приказ был однозначный - никуда не лезть, вооружение в руки сепаров не давать. Предыдущий командующий так боялся что второй пункт не сможет выполнить что приказал ломать технику, лишь бы избежать захвата. Ибо военные уходили своим ходом к боям (там же в составе 14 армии почти все местные были). И он ссал что в один день они вместе с вооружением упрут...

Да, поэтому многие ( и я в том числе) думают ,что можно было попробовать и Донбасс так же отбить. Но времена меняются, мне трудно реально оценивать обстановку, но и так понятно, что ситуации различные.

Я не уверен, что следует просто взять и отбить, даже наоборот - просто  так это делать нельзя. Однако можно ужесточить риторику, поставить условия выполнения договоров в ультимативной форме. Привлечь для фиксации нарушений контингент ООН, и пр.

Syberia написал(а):

Чисто по человечески я бы с тобой согласилась, но юридически разве есть у России право принуждения к миру?

mpal написал(а):

Войну опять начала Укарина
УКРАИНА!!!!

Как може повлиять РФ на правительство Украины?

Я же указал, что при подписании минских соглашений, раз уж РФ ставит свою подпись, необходимо включить соответствующие пункты об ответственности за невыполнение:
1.  в случае нарушений - введение миротворческого контингента и наблюдательной миссии ООН, для фиксации виновника нарушений.
2. если нарушения продолжаться, то виновника принуждают к миру.

А без ответственности за нарушения договорённостей,  они не стоят ничего.

Vlad000 написал(а):

Syberia написал(а):

Да, поэтому многие ( и я в том числе) думают ,что можно было попробовать и Донбасс так же отбить. Но времена меняются, мне трудно реально оценивать обстановку, но и так понятно, что ситуации различные.

Я не уверен, что следует просто взять и отбить, даже наоборот - просто  так это делать нельзя. Однако можно ужесточить риторику, поставить условия выполнения договоров в ультимативной форме. Привлечь для фиксации нарушений контингент ООН, и пр.

Паспорта РФ нужно выдавать живущим в  ДНР и ЛНР и защищать своих граждан.
Это моё мнение, не претендую на гениальность.

мне кажется, что все разговоры о том, что можно было бы сделать, а что нельзя бесполезны
Вероятно, был выбран единственно приемлемый вариант
На голубые или белые шлемы не пошёл бы никогда Порошенко.
тогда не было бы возмоджности наживаться на войне и врать населению про трудности

А запад тогда должен был бы признать, что на Украине гражданская война и что они провалились со своей политикой там.

Кроме того, жители основной Украины поддерживают АТО.
Так что ничего не получится

Габи написал(а):

Vlad000 написал(а):

Я не уверен, что следует просто взять и отбить, даже наоборот - просто  так это делать нельзя. Однако можно ужесточить риторику, поставить условия выполнения договоров в ультимативной форме. Привлечь для фиксации нарушений контингент ООН, и пр.

Паспорта РФ нужно выдавать живущим в  ДНР и ЛНР и защищать своих граждан.
Это моё мнение, не претендую на гениальность.

Не выход . Что делают граждане  России на территории чужой страны, где идет война ?
юридически территория донбасса украинская,  у нас нет двойного гражданства.
Не дадут паспорта российские ,будут десятками лет сидеть на длнр.

Паспорта РФ нужно выдавать живущим в  ДНР и ЛНР и защищать своих граждан.
Это моё мнение, не претендую на гениальность.

Вчера вечером родственник ехал с работы, попал под обстрел возле Мотеля. Весь в осколочных ранениях, ожогах, не осталось ни бровей, ни волос, ни ресниц. Друг за рулём насмерть. Свои эмоции и посылы оставлю при себе, не понимаю только, как после всего пережитого за эти годы можно говорить о том, чтобы вернуть Донецк в состав единой и неделимой.

Вчера вечером родственник ехал с работы, попал под обстрел возле Мотеля. Весь в осколочных ранениях, ожогах, не осталось ни бровей, ни волос, ни ресниц. Друг за рулём насмерть. Свои эмоции и посылы оставлю при себе, не понимаю только, как после всего пережитого за эти годы можно говорить о том, чтобы вернуть Донецк в состав единой и неделимой.