чтобы не воспринимать поступок другого как предательство.

Я не знаю как предают (когда не личные отношения). Вернее я знаю от дедов, как было тогда. А сейчас иначе, и даже фильмы по TV не показывают, в которых война. Может в связи с ситуацией покажут блоком. "Горячий снег", "А Зори здесь тихие"...

DonKat написал(а):

girl badger написал(а):

  Вот снова не поняла. Это как?
Страна - это местность, территория. А так же это государство, вроде. Вы за территорию независимо от того, какое государство на ней или... Проясните, пожалуйста. Я запуталась. 

Пропустил предлог..) видно плохо - экран плывет радугой.. спасибо кунделю Тяфу,  чтоб он был здоров!)))
Имел ввиду "НЕ" стану.
Для меня очевидна разница понятий "страна" и "государство"
Вот сейчас Государство (РФ) обдирает Народы (русский, татарский, удмуртский и тд) нашей Страны (России)..

Страна может быть и "горная" (это термин) и не иметь - никогда, причем))) - ни населения, ни его правительства под названием "государство"..
Например: Бырранга - горная страна на Таймыре..
Там и сейчас населения нет и никогда не было..😊

То есть за свой личный дом на своем личном участке земли Вы готовы сражаться, а Страну (которая "Государство" ) Вы защищать не планируете?

girl badger написал(а):

DonKat написал(а):

Пропустил предлог..) видно плохо - экран плывет радугой.. спасибо кунделю Тяфу,  чтоб он был здоров!)))
Имел ввиду "НЕ" стану.
Для меня очевидна разница понятий "страна" и "государство"
Вот сейчас Государство (РФ) обдирает Народы (русский, татарский, удмуртский и тд) нашей Страны (России)..

Страна может быть и "горная" (это термин) и не иметь - никогда, причем))) - ни населения, ни его правительства под названием "государство"..
Например: Бырранга - горная страна на Таймыре..
Там и сейчас населения нет и никогда не было..😊

То есть за свой личный дом на своем личном участке земли Вы готовы сражаться, а Страну (которая "Государство" ) Вы защищать не планируете?

Не так!..  http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/87445.gif
Моя "страна" - Кубань.. и моя "Страна" - Россия.
Их я буду защищать!  Не огород свой , а родину - где вырос, и Родину - которая вырастила! Так понятно?
И НЕ СТАНУ защищать ни Путина, ни Думу с ВСФ, ни "ЕдРосс", ни депутатов и министров..
они НЕ СТРАНА! Они - правительство (государство) страны..
И я считаю их врагами своего Народа..
Потому что видел пустые поселки и заросшие лесом поля..  брошенные деревни и деревни с населением в 2-3 старухи..

girl badger написал(а):

DonKat написал(а):

Пропустил предлог..) видно плохо - экран плывет радугой.. спасибо кунделю Тяфу,  чтоб он был здоров!)))
Имел ввиду "НЕ" стану.
Для меня очевидна разница понятий "страна" и "государство"
Вот сейчас Государство (РФ) обдирает Народы (русский, татарский, удмуртский и тд) нашей Страны (России)..

Страна может быть и "горная" (это термин) и не иметь - никогда, причем))) - ни населения, ни его правительства под названием "государство"..
Например: Бырранга - горная страна на Таймыре..
Там и сейчас населения нет и никогда не было..😊

То есть за свой личный дом на своем личном участке земли Вы готовы сражаться, а Страну (которая "Государство" ) Вы защищать не планируете?

Я вас ОЧЕНЬ прошу: не делайте (хотя бы вслух))) предположений о моих мыслях, чувствах, мотивах... ну просто ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПРОШУ!!!
Вы осознаете, что своими предположениями выставляете меня в неверном свете? Или вас это не волнует?
Попробуйте свои мысли или сомнения формулировать в виде вопроса, а не вопросительного утверждения...
Или вы все же мечтаете предать Россию и уехать в Н-Й, чтобы платить налоги для армии врага? Завидуете подруге, у которой это получилось?

Достаточно наглядно?..

DonKat написал(а):

girl badger написал(а):

Это закон не для планирования будущего для государства, да и вообще будущего. Есть то хочется каждый день, а не когда-то в перспективе. Если я правильно поняла о чем Вы.
Если резкий пример, то Ленинград надо было сдать, что бы от голода не умирали?

Если я правильно вас понимаю, вы все же мечтаете в НЙ на ПМЖ уехать?☺
Нет! Вы неправильно меня поняли..
Я говорил о том, что те, кто принимает решения "для будещего" должны этот закон учитывать... иначе бубущее не просто дымкой неизвестности покрываптся, а и вообще может накрыться чем похуже...
Резкий пример - планирование бонапартами прорыва 2-й ударной армии..
Которая в чухонских болотах поздней осенью в летним обмундировании и без снабжения осталась.. с вполне закономерным прекращением существования..

Те, кто принимает решения, должны думать о последствиях... и что-то предпринимать, чтобы "закон брюха" не сработал...

Про какой прорыв речь ведём? На Мгу зимой 42-го через Волхов? Или участие в третьей Синявинской в августе-сентябре 42-го? Не понятно!

DonKat написал(а):

girl badger написал(а):

То есть за свой личный дом на своем личном участке земли Вы готовы сражаться, а Страну (которая "Государство" ) Вы защищать не планируете?

Я вас ОЧЕНЬ прошу: не делайте (хотя бы вслух))) предположений о моих мыслях, чувствах, мотивах... ну просто ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПРОШУ!!!
Вы осознаете, что своими предположениями выставляете меня в неверном свете? Или вас это не волнует?
Попробуйте свои мысли или сомнения формулировать в виде вопроса, а не вопросительного утверждения...
Или вы все же мечтаете предать Россию и уехать в Н-Й, чтобы платить налоги для армии врага? Завидуете подруге, у которой это получилось?

Достаточно наглядно?..

Я не делаю. И не предполагаю. Я понять хочу.
Если Вам сложно сформулировать то, что Вы до этого абстрактно писали, давайте снимем эту тему. Видимо у Вас нет четкого ответа, извините, что пристала к Вам с вопросами. 

DonKat написал(а):

Резкий пример - планирование бонапартами прорыва 2-й ударной армии..
Которая в чухонских болотах поздней осенью в летним обмундировании и без снабжения осталась.. с вполне закономерным прекращением существования..

2-ая ударная армия не в чухонских болотах была, а в новгородских. И вся трагическая эпопея случилась в конце зимы 41-42, весной 42, и отчасти летом.
Если уж про обмундирование, стратегов и чухонские болота, то это скорее драмы 44-ой, 163-ей и нескольких других стрелковых дивизий севернее Ладоги в 39-40.

По поводу отсутствия четкого ответа - а вы в Америку из-за денег мечтаете уехать или по идейным соображениям?

Ну я просто уже не знаю, какими словами вам ответить.. Извините, но реально в растерянности...
Посмотрите в словаре значение слов "страна" и "государство"..
Это не идентичные понятия! Не взаимозаменяемые и не аналогичные..
ну не знаю я еще как объяснить!!!
Это как "любовь" и "секс"... так вы разницу увидите?
Если я люблю свою Родину - не значит, что обязан любить ее правителя
.. Это ж скольких мне любить бы пришлось с бровеносца начиная? Это уже не любовь, а, пардон, блядство какое-то...
И если я против Путина, это совсем не значит, что мечтаю продать Родину...
Сегодня в стране сколько пенсионеров? Они, по 8-9 тыров получая любят Путина? Они все агенты госдепа? Предатели?

Простите, я не знаю как еще отвечать.. Что еще непонятно??? Или вы так изыскано издеваетесь?..

По поводу отсутствия четкого ответа - а вы в Америку из-за денег мечтаете уехать или по идейным соображениям?

Muchspb написал(а):

DonKat написал(а):

Если я правильно вас понимаю, вы все же мечтаете в НЙ на ПМЖ уехать?☺
Нет! Вы неправильно меня поняли..
Я говорил о том, что те, кто принимает решения "для будещего" должны этот закон учитывать... иначе бубущее не просто дымкой неизвестности покрываптся, а и вообще может накрыться чем похуже...
Резкий пример - планирование бонапартами прорыва 2-й ударной армии..
Которая в чухонских болотах поздней осенью в летним обмундировании и без снабжения осталась.. с вполне закономерным прекращением существования..

Те, кто принимает решения, должны думать о последствиях... и что-то предпринимать, чтобы "закон брюха" не сработал...

Про какой прорыв речь ведём? На Мгу зимой 42-го через Волхов? Или участие в третьей Синявинской в августе-сентябре 42-го? Не понятно!

Гражданин ащще могет и низнать, шо Вторых Ударных две было...

DonKat написал(а):

По поводу отсутствия четкого ответа - а вы в Америку из-за денег мечтаете уехать или по идейным соображениям?

  Никогда не хотела уехать.     И уж тем более сейчас не хочу. И ребенка не хотела отправить.    И ребенок не хочет уехать. 

Откуда такая информация? Я Вам должна сейчас поверить или моим дедам?   У меня все выжили. Вы пишете неправду. Шли в атаку "За Сталина"

Габи написал(а):

DonKat написал(а):

Не так!..  http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/87445.gif
Моя "страна" - Кубань.. и моя "Страна" - Россия.
Их я буду защищать!  Не огород свой , а родину - где вырос, и Родину - которая вырастила! Так понятно?
И НЕ СТАНУ защищать ни Путина, ни Думу с ВСФ, ни "ЕдРосс", ни депутатов и министров..
они НЕ СТРАНА! Они - правительство (государство) страны..
И я считаю их врагами своего Народа..
Потому что видел пустые поселки и заросшие лесом поля..  брошенные деревни и деревни с населением в 2-3 старухи..

Во время ВОВ в атаку шли с криком: «За Родину, за Сталина».
Вы, идя в атаку можете не кричать: «За Путина, за Думу и ЕдРос».
В атаку  таки пойдёте, мы, полуночничающие здесь, правильно поняли?
Или вспомните брошенные деревни с 2-3 старухами, да и нафиг защищать это?

Те немногие фронтовики, кто вообще о войне говорить соглашались, в один голос утверждали , что в атаку они шли с криками вреде " ёб твою мааать" или "убьюююю суууукаааа"..
Так что "за Сталина " оставьте киношным комисарам...
И те же фронтовики говорили, что воевали не против фашизма или за коммунизм, а за бабу с ребятишками, что дома остались, за друга в поршлом месяце убитого и потому, что жить хотелось.. а значит нужно было победить.. "горе побежденным" они чувствовали нутром, не зная античной истории..