morozka написал(а):#p197558,СветланаЕк написал(а):требовать защиты гарантий от России - школ, новых дорог, пенсий
Свет, а ты можешь процитировать где я ваще упоминала школы, дороги и т.д? И где я их требовала тоже
#p197558,СветланаЕк написал(а):в Приднестровье не строили форпост, там просто защищали людей от молдавского преследования...
Серьезно? Это ты сама так решила или вычитала где-то?))) Защищали - в 1992 году. К 1995-97 армия ПМР уже превосходила на порядок молдавскую (создавали лихорадочно быстро ибо у власти был ЕБН и да, боялись что эта мстительная тварь выведет войска прежде чем способны будут отбиться). Если бы России не нужен был этот кусок земли то можно было бы спокойно уйти. Не ушла. Даже при ЕБНе.
Ну и да, еще интересно, получается, что представители России, Москвой присылаемые, типа там Рогозина, Журавлева и прочих, публично врут, говоря что Приднестровье - форпст России на берегах Днестра?
Всем здравствовать! 
Простите, скорее всего пост будет длинный, но, надеюсь, последний.
Не хотела уже писать, но мне так горько читать тебя Морозка, что решила немного вмешаться.
Пробежалась по инету и с удивлением обнаружила, что из определения "государство" начисто исчезло понятие народа, населения. А в советских учебниках, помнится мне ещё упоминалось, но то, видимо, прокралось из "клятой Российской Империи", которая понятия не имела о размерах черепов о количестве завитушек лобкового волоса, то бишь о национальностях.
13 Трубецкой Н.С. Письма к П.П. Сувчинскому: 1921-1928. М., 2008. С. 151.
государство обладает некоторыми индивидуальными чертами, то черты эти всегда заимствованы им от определенного народа и присущи, в конце концов, не государству как таковому, а народу, создавшему данное государство. Поэтому государство не имеет такого настоящего самобытного личного бытия, какое имеет народ, а имеет лишь бытие вторичное, и личные признаки, так сказать «отраженные»...»14
Народ или группа народов, как и личность, осознает себя как целое прежде всего в государстве. Государство есть форма народа, но не форма в аристотелевском значении (как сущность предмета либо понятие о нем). Государство — наиболее удобная рамка народной деятельности, именно в государстве народ осознает себя наиболее полно.
Правящий слой, являясь политической «индивидуацией» народа, инстинктивно выражает его волю. Исходя из этого, государство также живет, по Л.П. Карсавину, особенной жизнью. В 1926 г. философ отказывался называть государство личностью, хотя наблюдение за «многонародными» образованиями (например, США) приводило его к мнению, что государственность иногда предшествует «народному бытию»20. Однако уже в 1934 г. автор высказался более откровенно: «Каждая взаимодействующая группа людей есть социальная личность, как, например, товарищество, учреждение, сейм. Существуют социальные личности только на одно мгновение, периодически проявляющиеся (сейм), относительно постоянные (семья, народ, государство, человечество [курсив мой. — Б.Н.])»21.
КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/ponya … vraziystva
Вычеркнули сейчас народ, как несущественную деталь "государства", ни к созданию, ни к существованию оного отношения не имеющую. Ну да, Российское государство создавалось веками путём добровольного вхождения или завоевания народа вместе с территорией проживания этих индивидуумов. Ну, когда земля кормила, то выжить населению без территории было практически невозможно. И выжить без сильной защиты тоже, вот и пёрлись в Империю, можно было и в соседнюю, но не всегда там условия выживания были лучше ( про созданное извращённым путём государство, говорить не буду, но за своё выживание тот народ лупится остервенело, им не привыкать, и порой более успешно, чем наш). А что поделать человек изначально и навсегда - биологическое существо , а смысл существования любого биологического объекта - выживание ( так природа придумала, не возразишь, но можно железными роботами заменить и смыслом их существования сделать "добычу железных руд").
А уж войдя в Империю, каких защитников лучше было искать, чем тех, кто защищал свои собственные дома и семьи, да с мощью Империи за спиной, так и росли.
А теперь территории не нужны, население тоже, вот Светочка всё готова раздать, её выживанию раздача не угрожает. Сибирька было подняла тему почему нас собственные земли не кормят, но её заткнули.
Только маленький вопрос а где у нас теперь земли, которые ещё входят в российское государство?
Циклон за ВУЗы говорил, что ЕГЭ единый, а мест на бюджете своим не так, чтобы хватает, нечего по квотам зарубежных брать. Но вот оказывается, что и "свои" на сорта &&&&& делятся, ЕГЭ, конечно, един, но количество набранных балов для поступления в столичные ВУЗы для своих и иногородних ( может уже назвать их "иностранными") школьников разные. Своим достаточно набрать баллов поменьше, а иногородним, чтобы присоединиться надо иметь больше, не критично ( примерно, на 10 больше), но когда счёт идёт на единицы, это уже нормальное такое деление на свой-чужой. ( в этом году узнала, не думала, что так).
Ну, с территориями закончили, не нужны для выживания, а что счас нужно-то?Почитаем, ааааааааа, ресурсы!!
Захарова отметила, что под различные санкции США попала не только Россия, Вашингтон проводит жесткую политику против целого ряда стран, включая государства ЕС.
Официальный представитель МИД России предположила, что это объясняется потерей Вашингтоном «ресурсов дальнейшего развития», которых прежде хватало «для выхода из регулярных кризисов».
«Этих ресурсов больше нет, и нужны все новые и новые, нужна реальная экспансия, политическая, финансовая, экономическая, которую мы все и наблюдаем», – заявила она.
А теперь Маг вспомним, чего там, про мою озабоченность принадлежностью запасов недр? Ишь ты, посмела подумать, что народ всё же имеет право с них кормиться. Так вроде не с чего больше, если не с них, то получается объедание друг друга, аааааа, нет, ещё есть прогресс и инновации. Ну ладно уповаем. А народ-то нынче зачем? Для защиты территорий не нужен, за ненадобностью территорий; для работы в недрах и защите отдельных замков скважин, добычи ископаемых....., не тоже не нужен, достаточно работников ( этакое обезличенное собрание существ, обладающих некоей физической силой, даже кнопку нажать сила нужна). А чо, вон рабочий скот, тоже выживает на не принадлежащих ему лугах, ну там небольшая помощь ( в виде заготовки сена) на зиму требуется. И мы сможем ( ограниченное количество, сколько потребуется и ни одной единицей больше). Поэтому народ - "бывший свой" решено послать лесом.
А войны, нет, Света, войны не будет, не за что воевать, собственники ресурсов договорятся ( с нашими собственниками придётся договариваться, народ же в панике и целью защиты себя создал очень смертоносные аргументы для переговоров). Теперь уже народец вообще никому и не за чем. Отдельные особи для "ведения напряжённых переговоров" с хорошим боевым оснащением, ну и источник будущих немногочисленных работников ( в связи с износом).
Да, Морозка, я тоже знаю про предков чуть больше, чем за бабушек, дедушек, все откуда-то куда-то переместились по Империи и были не национальностью, а народом той Империи. И повторю народом ибо все жители и был тот народ ( из кого бы он ни состоял, на том стояла Империя). Ну попрощались с Империей, надо проститься и с народом. Чо уж там, надо принять. Нет теперь нашего народа за границами РФ, правда с границами РФ вопрос ещё открыт ( Урал вот уверен, что входит).
Тем более "немки" вкрадчиво, но очень "убедительно" объясняют, что нашего народа нет, есть проблемки у оставшихся, вот их и надо решать. А кто не хочет забыть, тот - враг Государства. Что скорее всего, истинная правда, нынче государство ( по определению) - политическая системка. Этакое безликое, виртуальное образование, нафиг кому сдавшееся из биологических существ ( даже олигархам почти уже совсем бесполезное, ну так, ещё немного нужно для пользы их процветания, работники там, бойцы, ну чтоб их получать без проблем). При этом, я ничего не имею против бизнеса, но власть имущая олигархия, тоже не имеет ничего общего с бизнесом, это как назвать "удачливыми, выдающимися бизнесменами" тех барыг в блокадном Ленинграде, которые "с большой ловкостью и умом" выменивали 200 гр. хлеба на бриллиантовую брошь.
Ну как бы и "государственная ( идеология) идея" не вытанцовывается, потому как не входит туда теперь народ. Теперь это система управления, а она, простите, не идеи требует, а технологии.
Да, я писмиська, хотелось бы ею и остаться, а не стать Кассандрой. Всё ещё надеюсь.
Маг, с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ! Всего тебе хорошего!
Прости за наезд, да, я вечно замечаю мелочи, но надо видеть и их количество. Когда в конструкции одна трещина, она может ни о чём не свидетельствовать, но есть критическая масса, которая предвещает ....
Спасибо, что потерпели, кто прочитал. Больше надеюсь не надоедать, уезжаю отдыхать. Всем всего хорошего.
Отредактировано Шапокляк (2018-08-11 15:38:45)
, вот, что значит - нервы здоровые. 
И мы ещё не сбросили со счетов Донбасс и Украину, т.е. исконно русские земли. Оптимистка я. 
