Мартовский Кот написал(а):

Людмила написал(а):

Вот подскажите на кого написать жалобу? Или к кому из чиновников обратиться за реальной помощью?

Не могу посоветовать, ибо сам не сталкивался еще с судами в РФ.
Брат жены попал по приезду в Москву на развод риэлторской фирмой. Заключил договор, снял квартиру, где сменили замки и хозяина.
Все говорили, что дело пустое, но он упорно судился, вычерчивал все буковки, что заставляли и хоть и очень долго и хлопотно, но своего достиг - вернули сумму с компенсацией. При этом у него никаких знакомых на тот момент в городе вообще не было. Все сам.
Может повезло. Но он и на телевидение писал в Человек и Закон, но там его бортанули, у них тема кидосов с арендой только была и новую не собирались снимать. Но писал много и часто.

спасибо. 9 месяцев пинают как футбольный мяч. человек шума не поднимал - всё надеялся на закон и справедливость.
но достало - принял решение писать много и часто, куда только можно.

Людмила написал(а):

В общем, гружу своими проблемами - может чё умное подскажете.
Вот что меня раздражает. 9 месяцев попыток спокойно решить проблему с чиновниками, и горохом об стену.

Маджентис написал(а):

На днях на квалификационную комиссию ездил в правительство города. В экспертном совете многозначительно кивал. Очень важный параметр при аттестации - жалобы на чиновников и реакция на них. Чем больше. тем сложнее им подтвердить классный чин и получить должность. Так что жалуйтесь всегда. Чуть что, чувствуете правоту, пишите жалобы. Реально многие не осознают пока - потом на комиссии вываливают список и начинают долбать по каждому пункту. Выходили некоторые оттуда, молча репу чесали - мы то реально и не думали про жалобы.

Жалобы это хорошо, когда знаешь на какого чиновника пальцем точно указать. Проблема в том, что государственная система в России (не знаю может так во всех странах мира) построена по принципу "рука руку моет". Именно система против человека, а не конкретный чиновник против него.
Вот ситуация. Человек - гражданин Украины, решил переехать в Россию, оформляет документы (РВП, ВНЖ), за всё платит сам, действует строго по закону. Перевез в Россию свои сбережения - довольно крупные, но в пределах страхования вкладов. Оформил вклад в банке, перед окончанием срока его действия - банк разваливается. Сбербанк, который стал Банком агентом, денег не отдает - типа в реестре только проценты указаны. Пишет письма в АСВ о несогласии с сумой возмещения - передает через Сбербанк, первое письмо где-то потерялось в дороге, на второе АСВ пишет отписки. Ну ладно, человек интеллигентный - ждет, думает сейчас найдут ошибку - разберутся, отдадут деньги. Через полгода наконец ответ - АСВ деньги не отдаст, т.к. Вы, оказывается, их сами забрали - вот и распечатка электронная есть, без подписей  естественно, но какая разница - мы ж в современном мире живем - электронном. И плевать, что человека в момент типа снятия денег на территории России вовсе не было.
     Что делать? - разные адвокаты предлагают разное - кто в прокуратуру подавать, кто в суд идти, но т.к. знают систему - практически все сходятся на том, что выиграть дело против АСВ (по сути против государства) очень маловероятно, особенно в Таганском суде, куда перенаправляют все дела против АСВ. Да и банк развалившийся, если верить публикациям в инете, кормил с руки Правительство Московской области. Кстати банк, хоть и развалился, но дня 3 в неделю стабильно работает - причем собес людей направляет пенсии получать, в т.ч. и вновь назначенные, именно через него, а не через Сбер.  Ну что, человек решает написать в Администрацию Президента - во первых, после суда (который судя по мнению адвокатов и просто граждан России, знающих систему, будет проигран) Президент дела не рассматривает, во-вторых, была у человека одна надежда - что подскажут ему, как действовать, чтобы отстоять свою правду, так сказать получить дорожную карту, действуя по которой можно законно отстоять свои права, в третьих, была и другая надежда - что у чиновников в Администрации с их то возможностями найдутся силы и желания проверить присутствие человека на территории России в момент мошенничества с деньгами и решить вопрос. Что в итоге? из Администрации перенаправили в Центробанк, откуда послали в суд.
     Ну что ж в суд так в суд - хотя я Вам скажу дело это совсем не дешевое, но поскреб человек по сусекам, нанял адвокатов, подали иск в суд. Ну думаю Вы догадались - что было дальше, после того как все сроки ответа на иск истекли, его отклонили задним числом, - причем уведомление так и не удосужились выслать. Причина отказа - у Вас ответчиком выступает Банк, соответчиком - АСВ, а надо чтобы было АСВ. Переводя на русский - укажите ответчиком АСВ, мы передадим дело в Таганский суд, выиграть там иск против государства невозможно, обратиться с жалобой к Президенту не получится, т.к. он после суда дела не рассматривает. Жалоба в Мосгорсуд подана - пока опять тянут с ответом. Замкнутый круг. Такое впечатление, что единственный чиновник, который решал вопросы, а не писал отписки, сами знаете кто. Наверно поэтому и стал Президентом. Мало того, что обокрали, так и возможность защититься не дают. Загнали человека в угол.
Вот подскажите на кого написать жалобу? Или к кому из чиновников обратиться за реальной помощью?

Что-то не совсем понятная ситуация. В суд надо подавать иск к страховой компании, если банк юридически уже не существует. Если и банк ещё есть, то подать можно к любому, а второго заявить соответчиком, можно на любой стадии процесса подать ходатайство о привлечении соответчиком. Как у вас суд исковое не принял? У нас всё принимает, даже откровенную лажу, потом в процессе решает, что с этим делать. Человек не был ИП? Просто в арбитраже эти вопросы решить проще, там знают, что с этим делать, а суды общей в основном на уровне "одна бабка сказала".
Доказательства все надо подготовить ( как можно более полные, может штампы в загран паспорте есть о пересечении границы?), но чего собрать не сможет, пусть в суде делает ходатайство о запросе. Пусть банк представляет движение средств по счёту, доказывает, что деньги перевели именно вашему знакомому или документ с его подписью, что деньги он снял. Если банк какой-то документ покажет, а он его не подписывал, назначайте экспертизу подписи ( лучше в предложенной вами экспертной лаборатории, а то у банка и там всё схвачено). Договор с банком, где вклад открывал есть? Там условия и сумма указаны. Юристы должны быть грамотными, у нас, к сожалению, большинство только называются адвокатами, а на самом деле ( ноль, от слова совсем).
Грамотное представление в суде вполне даёт шанс на успех. Но ваш знакомый, как поняла, даже в суд пробиться не может? Может место жительства сменить? Это ж иск по месту жительства истца, вроде.

На банк и страховую можно ещё в Роспотребнадзор написать. Все  письма ( везде, в суд тоже можно письмом) обязательно с уведомлением о вручении и возвратившиеся квитки сохранять.

Но вообще, писать бесполезно, можно только через суд решить. Только он может вынести решение о взыскании с банка или страховой средства в вашу пользу. Иск тоже надо грамотно писать, какие ваши права нарушены и чего хотите ( вы хотите деньги, никакой победы справедливости, вот о деньгах и пишите).
А банки козлят. Эти структуры вообще бить надо, такое надувательство развели, что никакие деньги им давать не хочется. И страховые тоже.

#p168890,ЦэДрыньк написал(а):

Какие цели поражены?

Тилякина шляпочка из фольги поражена. )

Людмила написал(а):

Мартовский Кот написал(а):

Не могу посоветовать, ибо сам не сталкивался еще с судами в РФ.
Брат жены попал по приезду в Москву на развод риэлторской фирмой. Заключил договор, снял квартиру, где сменили замки и хозяина.
Все говорили, что дело пустое, но он упорно судился, вычерчивал все буковки, что заставляли и хоть и очень долго и хлопотно, но своего достиг - вернули сумму с компенсацией. При этом у него никаких знакомых на тот момент в городе вообще не было. Все сам.
Может повезло. Но он и на телевидение писал в Человек и Закон, но там его бортанули, у них тема кидосов с арендой только была и новую не собирались снимать. Но писал много и часто.

спасибо. 9 месяцев пинают как футбольный мяч. человек шума не поднимал - всё надеялся на закон и справедливость.
но достало - принял решение писать много и часто, куда только можно.

Пусть в суд подаёт, только он может вынести решение "выплатить денежную сумму в размере", к остальным это "шашечки".
Что значит срок на ответ на иск истёк? Канцелярия суда принимает исковое ( второй экземпляр со штампом канцелярии вы оставляете у себя, или квиток оповещения, что исковое судом получено, количество экземпляров искового должно быть по количеству ответчиков и адреса ответчиков, суд рассылает сам, но распечатывать сам не будет) после этого осведомляетесь на какое число назначено заседание. Если ответчик не является, но есть квитки об уведомлении, то просите суд рассмотреть заочно. Суд и заочно может вынести решение.
Что у вас там творится?

Тиль написал(а):

ЦэДрыньк написал(а):

Не торопись с выводами. Первые заявления официальные \:

- англичане били по Хомсу. Сбито все.

- 13 из 30 вроде ракет в районе Дамаска сбиты, сколько были откллолены и т.д. РЭБом не сообщили.

- Сирийская армия отражала удары коалиции техникой, произведенной в СССР
В ОТРАЖЕНИИ УДАРА ЗАПАДА БЫЛИ ЗАДЕЙСТВОВАНЫ СИРИЙСКИЕ СРЕДСТВА ПВО С-125, С-200, "БУК" И "КВАДРАТ", ПРОИЗВЕДЕННЫЕ БОЛЕЕ 30 ЛЕТ НАЗАД В СССР — МО РФ

- Ни одна из выпущенных США и их союзниками по Сирии крылатых ракет не входила в зону ответственности российских ПВО в Тартусе и Хмеймиме, сообщили в Министерстве обороны России.

Ущерба практически нет.

Сирийцы празднуют победу над западными ракетами, выходя на площади уже с утра.

ИМХО. Договорняк. )

Время договорняков прошло. Если обещал топить-топи. Не можешь-не п..и.  А всё остальное из серии последнего китайского предупреждения.  Пока мы "договариваемся", они тестируют наши возможности и средства отражения воздушных ударов. Когда они смогут обойти нашу ПВО, мы будем опять отдоговорняке, а они будут пиз..ь наш мирняк. Киев что? Будем вещать, что ни одни военный и президент не пострадал? Нах...такие договорняки. Отянулиоретью мировую? Так ведь не избавились от вас неё. С уважением Ксения сняли санкции? О нас там стали писать как о цивилизованных чуваках? Нет. И будущие поколения западников так же будет расти на их СМИ с уверенность что мы недовеловеки и нас можно иметь.т вот и всё.

Мне надо высокопарных вопросов типа "вы хотите третьей мировой"? Я хочу, чтобы ответственность за поступки и СЛОВА несли в е только мы, простые смертные, Нотр те,икто сверху. Пошли они в ж*пу.

Сирия вся наша зона ответственности. Мы претендовали на это. А теперь сами кричим, что нет.  Пошли ли они в ж*пу.

реально никогда не читала, что Сирия это ВСЯ зона ответственности РФ

Всегда подчёркивали, что бьют по террористам и Ассада будут убирать сами сирийцы через выборы, если захотят, и только после того, как террористов уничтожат

Мы союзники Сирии.

Людмила написал(а):

Шапокляк написал(а):

Что-то не совсем понятная ситуация. В суд надо подавать иск к страховой компании, если банк юридически уже не существует. Если и банк ещё есть, то подать можно к любому, а второго заявить соответчиком, можно на любой стадии процесса подать ходатайство о привлечении соответчиком. Как у вас суд исковое не принял? У нас всё принимает, даже откровенную лажу, потом в процессе решает, что с этим делать. Человек не был ИП? Просто в арбитраже эти вопросы решить проще, там знают, что с этим делать, а суды общей в основном на уровне "одна бабка сказала".
Доказательства все надо подготовить ( как можно более полные, может штампы в загран паспорте есть о пересечении границы?), но чего собрать не сможет, пусть в суде делает ходатайство о запросе. Пусть банк представляет движение средств по счёту, доказывает, что деньги перевели именно вашему знакомому или документ с его подписью, что деньги он снял. Если банк какой-то документ покажет, а он его не подписывал, назначайте экспертизу подписи ( лучше в предложенной вами экспертной лаборатории, а то у банка и там всё схвачено). Договор с банком, где вклад открывал есть? Там условия и сумма указаны. Юристы должны быть грамотными, у нас, к сожалению, большинство только называются адвокатами, а на самом деле ( ноль, от слова совсем).
Грамотное представление в суде вполне даёт шанс на успех. Но ваш знакомый, как поняла, даже в суд пробиться не может? Может место жительства сменить? Это ж иск по месту жительства истца, вроде.

На банк и страховую можно ещё в Роспотребнадзор написать. Все  письма ( везде, в суд тоже можно письмом) обязательно с уведомлением о вручении и возвратившиеся квитки сохранять.

Но вообще, писать бесполезно, можно только через суд решить. Только он может вынести решение о взыскании с банка или страховой средства в вашу пользу. Иск тоже надо грамотно писать, какие ваши права нарушены и чего хотите ( вы хотите деньги, никакой победы справедливости, вот о деньгах и пишите).
А банки козлят. Эти структуры вообще бить надо, такое надувательство развели, что никакие деньги им давать не хочется. И страховые тоже.

Всё удивительно просто в жизни и жутко сложно в системе. Обычному человеку в суде вообще  делать нечего - там свой язык, на обычном человеческом тебя не поймут.
Т.к. оформлялись документы РВП, ВНЖ, то все сведения о пересечении границ предоставлялись и подтверждались в ФМС. Зарегистрирован человек в Электрогорске, Договор заключен с Московским филиалом Банка. Конкурсный управляющий Банка - АСВ. Практически на все юридические действия человека в России есть документы - Договор с Банком, кассовый ордер, регистрация, уведомление в ФМС о движениях через границу.
Адвокатов наняли грамотных -  специализируются на судебных тяжбах с АСВ, есть выигранные дела. Но они же посоветовали составить иск неимущественный - о включении в реестр вкладчиков, т.к. если предмет спора деньги, то автоматом дело направят в Таганский суд, там нереально выиграть. Да и просто в суд попасть оказалось очень не просто. Затягивание сроков любых решений, отписки, перевод стрелок - в этом чиновники мастера.

Над Таганским всегда есть апелляционный ( чаще всего там дела заканчиваются), а он уже не Таганский. А зачем ему в реестр вкладчиков? Он там должен был быть автоматически, как понимаю, он не внесён потому как вроде деньги получил. Ну пусть деньги и требует, раз не получал, у него срок вклада истёк, а деньги ему не вернули, вот и надо требовать денег, а суд пусть сам устанавливает все существенные обстоятельства по делу, по вашим ходатайствам запросы делает, да, это не быстро, но результат в вашу пользу может быть ( или не быть, если юристы слабенькие) только так, во всех остальных жалобах нет смысла ( потому как результата там не предусмотрено, можно какого-нибудь чиновника снять, но вот заставить кого-то выплатить вам деньги можно только по решению суда).

Шапокляк написал(а):

Людмила написал(а):

спасибо. 9 месяцев пинают как футбольный мяч. человек шума не поднимал - всё надеялся на закон и справедливость.
но достало - принял решение писать много и часто, куда только можно.

Пусть в суд подаёт, только он может вынести решение "выплатить денежную сумму в размере", к остальным это "шашечки".
Что значит срок на ответ на иск истёк? Канцелярия суда принимает исковое ( второй экземпляр со штампом канцелярии вы оставляете у себя, или квиток оповещения, что исковое судом получено, количество экземпляров искового должно быть по количеству ответчиков и адреса ответчиков, суд рассылает сам, но распечатывать сам не будет) после этого осведомляетесь на какое число назначено заседание. Если ответчик не является, но есть квитки об уведомлении, то просите суд рассмотреть заочно. Суд и заочно может вынести решение.
Что у вас там творится?

Исковое заявление в 4х экземплярах было подано в суд - 3 для суда, банка, АСВ с кипой копий документов. На экземпляре истца поставлен штамп. Заседание суда не назначили, определение суда - Исковые требования основаны на Законе о АСВ, поэтому ответчиком должен выступать АСВ, поэтому Исковое заявление возвратить. Датой определения указана  дата подачи иска, но выдано оно адвокатам спустя месяц. Объяснение адвокатов - суды московские завалены, и ищут  любой повод не рассматривать дела.

По этому поводу что ты можешь сказать?

Итак вернемся в стопятисотый раз.

Людмила написал(а):

Шапокляк написал(а):

Пусть в суд подаёт, только он может вынести решение "выплатить денежную сумму в размере", к остальным это "шашечки".
Что значит срок на ответ на иск истёк? Канцелярия суда принимает исковое ( второй экземпляр со штампом канцелярии вы оставляете у себя, или квиток оповещения, что исковое судом получено, количество экземпляров искового должно быть по количеству ответчиков и адреса ответчиков, суд рассылает сам, но распечатывать сам не будет) после этого осведомляетесь на какое число назначено заседание. Если ответчик не является, но есть квитки об уведомлении, то просите суд рассмотреть заочно. Суд и заочно может вынести решение.
Что у вас там творится?

Исковое заявление в 4х экземплярах было подано в суд - 3 для суда, банка, АСВ с кипой копий документов. На экземпляре истца поставлен штамп. Заседание суда не назначили, определение суда - Исковые требования основаны на Законе о АСВ, поэтому ответчиком должен выступать АСВ, поэтому Исковое заявление возвратить. Датой определения указана  дата подачи иска, но выдано оно адвокатам спустя месяц. Объяснение адвокатов - суды московские завалены, и ищут  любой повод не рассматривать дела.

А вот жалобу на определение суда об отказе надо написать. Нет в ГПК такого основания, что раз право основано на законе....., то иск не принимаем. Это называется: "иск к ненадлежащему ответчику", но Вы вообще не обязаны знать, кто там сейчас деньги выдаёт. У вас договор с банком, вот он Вам и должен, а если он не выполнил, то тогда к поручителю ( АСВ). Но можно и сразу к поручителю, но тогда Вы должны доказать, что банк не выплатил ( что для вас сложнее). А Банк - юридическое лицо ликвидировано? Если в реестре юр. лиц числится, то суд надо завалить исковыми ( одним и тем же) и жалобами на отказ ( кажется, определение можно в течение 10 дней обжаловать с МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯ, юристов пинайте, не работают они у вас). Это же банк не включил вас в список кредиторов и деньги не выдал. Чем перед Вами провинился АСВ? Вас нет в его списках, но не он же их составлял, ему передали и он ваши права пока никак не нарушил.
А вот если банк совсем, совсем ликвидировался, тогда к АСВ, но не вижу как ОНИ ваши права нарушили. Вас нет в списках кредиторов, а эти списки АСВ составляет? Если да, то они нарушили, а если нет, то тогда почему они должны вас включить ( если это не их компетенция) или на основании чего выплатить ( если вас у них нет)?
Тут скорее тогда мошенничеством банка пахнет. И вроде в полицию надо, но..... я бы пошла в суд к банку ( если юридически он ещё существует), т.к. ваши права именно он нарушил.

Шапокляк написал(а):

Людмила написал(а):

Всё удивительно просто в жизни и жутко сложно в системе. Обычному человеку в суде вообще  делать нечего - там свой язык, на обычном человеческом тебя не поймут.
Т.к. оформлялись документы РВП, ВНЖ, то все сведения о пересечении границ предоставлялись и подтверждались в ФМС. Зарегистрирован человек в Электрогорске, Договор заключен с Московским филиалом Банка. Конкурсный управляющий Банка - АСВ. Практически на все юридические действия человека в России есть документы - Договор с Банком, кассовый ордер, регистрация, уведомление в ФМС о движениях через границу.
Адвокатов наняли грамотных -  специализируются на судебных тяжбах с АСВ, есть выигранные дела. Но они же посоветовали составить иск неимущественный - о включении в реестр вкладчиков, т.к. если предмет спора деньги, то автоматом дело направят в Таганский суд, там нереально выиграть. Да и просто в суд попасть оказалось очень не просто. Затягивание сроков любых решений, отписки, перевод стрелок - в этом чиновники мастера.

Над Таганским всегда есть апелляционный ( чаще всего там дела заканчиваются), а он уже не Таганский. А зачем ему в реестр вкладчиков? Он там должен был быть автоматически, как понимаю, он не внесён потому как вроде деньги получил. Ну пусть деньги и требует, раз не получал, у него срок вклада истёк, а деньги ему не вернули, вот и надо требовать денег, а суд пусть сам устанавливает все существенные обстоятельства по делу, по вашим ходатайствам запросы делает, да, это не быстро, но результат в вашу пользу может быть ( или не быть, если юристы слабенькие) только так, во всех остальных жалобах нет смысла ( потому как результата там не предусмотрено, можно какого-нибудь чиновника снять, но вот заставить кого-то выплатить вам деньги можно только по решению суда).

В реестр вкладчиков человек внесен - сумма равна процентам по вкладу, а вклад - тю-тю Если вклад человека в полном объеме будет включен по решению суда в реестр, то его выплаты можно требовать у АСВ. Будешь требовать денег - все имущественные споры с АСВ переводят в Таганский суд. И в Таганском суде дело не в юристах - слабеньких или сильненьких, решения в нём принимаются в пользу государства - не верите, можете проверить по статистике дел. Апелляционный, международный - судов много, толку мало.