Тут я вспоминаю всегда Зюганова. На обсуждении бюджета он говорит. А двайте увеличим эту статью. Хорошо. А какую урежем? А никакую. Увеличим и все.
И такие они все. Образования то нет. Одна дурь в башке. А в бухгалтерии  потянешь  ниточку за голову, так ее хвостик тоже потянется.

Суть в том, что нужно оперировать не деньгами, а ресурсами. Деньги - лишь вспомогательный элемент в системе обмена людьми результатами труда. Пока во главу угла ставятся деньги, как что-то божественное, данное нам свыше, ничего не получится. Решение возможно лишь в балансировке человеческих возможностей и потребностей.

\ Блин  - у меня сообщения удалить невозможно. Нет кнопки...

У каждого человека есть своя кнопка. (с)

Циклон написал(а):

#p151298,Маджентис написал(а):

Из бюджета. 4 млн. средняя сноповязалка. 80 тыс. надо. 320 млрд. руб. Расход, который не вернется. Как пенсии.
Можем урезать у кого-то, можем новый акциз на топливо ввести.

Надо налог на сх продукцию ввести. Прямо на цену. И так назвать. Народ  - колхозникам. Чтоб люди знали кому они платят и зачем. И не задавали глупых вопросов Медведеву, почему растут цены. Куда смотрит правительство. Те Грудинин.

Так у вас ничего и никогда не получится, кроме сокращения населения до минимума. Экономика это не движение денег, а банки со своими процентами не являются всемогущими богами. Решение лежит вне существующей финансовой системы, т.е. системы работающей по сегодняшним правилам. 

Именно поэтому и нужна смена курса, т.е. смена правил, при которой решением станет не сокращение численности населения страны, в угоду долларовой системе, а такой подход, который позволит создать внутри страны условия для существования самодостаточного общества, которое может предложить другим свой оригинальный подход к решению человеческих проблем, без унижения и уничтожения большей части населения в угоду абсолютного меньшинства.

Vlad000 написал(а):

Циклон написал(а):

Праильно, Влад. Если математика не помогает, надо просто отменить математику. И все получится. Скажем трактор стоит мешок брюквы. Почему брюквы, почему мешок. Почему вообще трактор надо менять на брюкву это не нужно обсуждать. Просто убираем деньги и получаем трактор за мешок брюквы.

Вообще-то, по большому счёту так и есть. Только количество брюквы совсем не один мешок. А вот чтобы определить необходимое количество брюквы, необходима система оценки соотношения труда затраченного на производство трактора и соответствующее количество труда по сбору брюквы. Сейчас это соотношение берётся на основании субъективной оценки того и другого в деньгах. Однако, это приводит к тому, что это соотношение может быть в разы отклоняться в ту, либо другую сторону, лишь по желанию оценщика. Система же должна исключить столь серьёзные искажения объективной реальности, которая может быть точно выверена лишь спустя некоторое время, на основе сбора, анализа и сопоставления огромных массивов информации, позволяющих определить реальное соотношение трудозатрат на производство трактора, и сбор брюквы. Для этого, государство должно владеть и управлять ключевыми отраслями промышленности страны, которые оказывают влияние на базовые составляющие ценообразования (стоимость энергии, транспорта и др. неизбежных постоянных расходов).

И такая единица измерения есть. Джоуль называется. Однако есть еще проблема. Брюкву можно сажать вручную, а можно механизированно. И джоулей надо разное количество. На одну и туже брюкву. И может еще случится неурожай. Тогда придется поменять трактор именно на мешок брюквы. Джоули же потрачены, а брюква не выросла. И кажная уцелевшая брюква будет очень дорогой. В Джоулях.

какое уничтолжение населения????
Продолжительность жизни повышается в РФ и рождаемость тоже

Что за "голые выкрики" всяких лозунгов?

Так можно написать что угодно, глваное сказать в толпу всякий бред, а она подхватит

Теперь объясни мне, что это такая за экономика бездвижения денег?
Давайте трудодни считать или ка ты это себе представляешь?

И что за такая смена курса, про которую ты пишешь. В чём????

Опиши мне какие условия долны создать  саможостаточное общество, какие такие оргинальные решения есть у Грудина и ему подобных и как это сделать

Пока что я поняла у него одно. Он ничего предложить не может и спекулирует на имени совхоза
Всё.

mpal написал(а):

какое уничтолжение населения????
Продолжительность жизни повышается в РФ и рождаемость тоже

Что за "голые выкрики" всяких лозунгов?

Так можно написать что угодно, глваное сказать в толпу всякий бред, а она подхватит

Теперь объясни мне, что это такая за экономика бездвижения денег?
Давайте трудодни считать или ка ты это себе представляешь?

И что за такая смена курса, про которую ты пишешь. В чём????

Опиши мне какие условия долны создать  саможостаточное общество, какие такие оргинальные решения есть у Грудина и ему подобных и как это сделать

Пока что я поняла у него одно. Он ничего предложить не может и спекулирует на имени совхоза
Всё.

Уничтожение население связано с тем, что во главу угла, при нынешней системе, ставится экономика. Циклон уже много раз показал на пальцах, что современной экономике не нужно столько народа, сколько проживает в стране. Про таких Чубайс сказал: "Не вписались в рынок." Если для них нет работы с достойной оплатой, то им необходимо либо унижаться, работая за копейки, либо вымирать.

Джоуль - это величина абстрактной энергии.

дак при каждой экономике всегда!!!! есть лишиние люди.

ну давайте отменим механизацию и заёмёмся ручным трудм или начнём пахать не плуге
ТОгда точно будет не прокормить города и не снабдитьпродуктами. И будет голод и уже реальное вымирание от голода

Или вы историю забыли?????? Как неурожай, так и голод,вымирание целыми губерниями и голодные бунты, как и в России, так и в Европе

А то сидите,  можете пойти и купить что хотите, в магазинах есть всё  в изобилии и призываете непонятно к чему

НЕ могут мелкие крестьянские хозяйства обеспечить продовольствием всё население

Потому и новые технологиии,холдинги, техническое оснащение, и кончентрация производства
Чтобы такие как вы не стояли в очередях и не голодали
Чтобы молоко было не только в деревне у бабубки, но и в магазине каждый день и для всех

Не понимаешь, лучше не защищай Грудинина.
Он говорит вам сладкие речи, но по сути делает совсем дургое, а именно полный капитализм

Абстрактная величина это производная от времени физической. Джоуль физическая величина. И ценность ее абсолютна.

mpal написал(а):

дак при каждой экономике всегда!!!! есть лишиние люди.

ну давайте отменим механизацию и заёмёмся ручным трудм или начнём пахать не плуге
ТОгда точно будет не прокормить города и не снабдитьпродуктами. И будет голод и уже реальное вымирание от голода

Или вы историю забыли?????? Как неурожай, так и голод,вымирание целыми губерниями и голодные бунты, как и в России, так и в Европе

А то сидите,  можете пойти и купить что хотите, в магазинах есть всё  в изобилии и призываете непонятно к чему

НЕ могут мелкие крестьянские хозяйства обеспечить продовольствием всё население

Потому и новые технологиии,холдинги, техническое оснащение, и кончентрация производства
Чтобы такие как вы не стояли в очередях и не голодали
Чтобы молоко было не только в деревне у бабубки, но и в магазине каждый день и для всех

Не понимаешь, лучше не защищай Грудинина.
Он говорит вам сладкие речи, но по сути делает совсем дургое, а именно полный капитализм

Я не услышал от Вас предложения, что делать лишним людям?
Вы обвинили меня в попытке отмены механизации, самостоятельно присвоив мне подобные идеи. И потом меня на этом основании и раскритиковали. Очень по-женски! Сама придумала, сама обиделась, а виноваты все вокруг.
На самом деле я вообще ещё не озвучивал свои мысли о том чем занять лишних людей. Просто в рыночной системе единственным решением этой проблемы является их вымирание, т.к. кроме прибыли никого ничего не заботит.