Царьград: Здравствуйте. Прежде всего, хочу поблагодарить вас за согласие дать интервью нашему каналу. Не могли бы вы рассказать, как оказались в Москве?

Джон Марк Дуган: Я работал полицейским в Южной Флориде, в США. Однако 6 лет назад покинул службу, так как был не согласен с рядом вещей, которые были связаны с моей работой. Я ушел с работы и начал свой бизнес. Создавал веб-сайты по всей стране, которые выявляли преступную деятельность правительства. Но как только я их запустил, против меня началось уголовное расследование.

Ц.: Против вас?

Д.М.Д.: Да. Они пытались узнать всё обо мне: кто я, кто публикует информацию на моих веб-сайтах… На самом деле, это та причина, из-за которой я ушел со службы… Я начал заниматься этим, потому что стало происходить много ужасных вещей.

Ц.: Например?

Д.М.Д.: Жестокие беспричинные избиения, аресты людей на основании сфабрикованных уголовных дел. Я считаю, что это самое ужасное, что можно делать в полиции. Я отправил свое расследование по тому, что происходит в департаменте полицию в органы внутренних дел. После чего они стали проверять меня. И тогда я сказал: «С меня хватит». И ушел. Затем начал заниматься веб-сайтами.

В 2015 году произошло несколько важных событий: во-первых, я проходил свидетелем по делу об убийстве полицейским безоружного мужчины рядом с домом. Причина, по которой убили мужчину, была в том, что этот полицейский занимался сексом с женщиной-полицейским в машине, а хозяин дома увидел их. Выйдя из машины, полицейский застрелил этого мужчину.

Я проходил свидетелем по этому делу, а в полиции попытались замять скандал. И тогда они наняли людей, чтобы преследовать мою семью. В 2015 году на Пасху моя бывшая жена с детьми ехали в автомобиле. Неожиданно неизвестная машина стала преследовать их, резко перегородила им дорогу, из машины вышли люди и стали им угрожать. Моя жена была напугана до смерти. Она прибежала в дом к моему отцу, у нее началась истерика. В тот момент я понял, что хочу знать, какие у этих лживых полицейских планы, и что они намерены еще сделать. Тогда я установил специальную программу, чтобы понять, что они еще пытаются узнать, что еще намерены сделать.

Потом я установил коммуникационную систему, которая отправляла сигнал с моим голосом в другие части мира, а затем обратно в Нью-Йорк, при этом мой голос менялся и звучал как женский.

Я позвонил главному следователю, который проводил расследование против меня. Притворился богатой женщиной из Нью-Йорка, которая собирается переехать во Флориду. И он поверил мне. Стал рассказывать о своей работе во всех деталях. Например, о том, как он наводит справки о тех людях, которые негативно высказываются об избранных политиках. О том, как потратили полтора миллиона долларов, чтобы провести расследования против меня. Рассказал, что если они не согласны с позицией местного шерифа, они арестовывают его на основании ложных обвинений – просто арестовывают и разрушают его карьеру.

Этот главный следователь очень детально рассказал мне, как они совершают преступления. Я знал, что он будет врать, когда его поймают. Потому опубликовал эту информацию.

коп
Фото: Телеканал "Царьград"
Я знаю, что они пытались взломать мою почту, мой аккаунт в социальных сетях. Такие действия считаются противозаконными в США и нарушают права человека. Я обратился к ФБР, но ФБР отказались предпринимать что-либо, потому что это был полицейский.

Вы знаете, в США полицейские могут избежать наказания за любые свои действия, включая убийство. Но моя философия была следующей: если я не имею право на частную жизнь, то почему такое право имеют полицейские. Поэтому я подготовил список, состоящий из 14000 агентов ФБР, ЦРУ, Министерства внутренней безопасности, агентств, федеральных судей, полицейских, и опубликовал на моем сайте. Этот список по-прежнему висит на моем сайте.

Ц.: И после этого Вы покинули США?

Д.М.Д.: Не сразу. После публикации в ФБР, видимо, посчитали, что их частная жизнь важнее чьей-либо. Они ворвались в мой дом, забрали все мои вещи. Стали их проверять. Позже начали меня преследовать.

Ц.: Почему вы выбрали Россию?

Д.М.Д.: Я уже был здесь несколько раз. В первый раз в 2012 году. Мне тогда понравилось в России. Конечно, мне здесь не так просто, как в США. Не так удобно, но очень интересно, а это один из главных критериев в моей жизни.

Изо всех мест, куда я мог отправиться, я знал, что Россия – это единственная страна в мире, которая имеет достаточно сильное правительство и может защитить меня от моего правительства.

Ц.: Вы планируете остаться здесь надолго? Получить вид на жительство?

Д.М.Д.: Я пытаюсь получить гражданство.

Ц.: Это не просто?

Д.М.Д.: Да, это не просто. Но я получил политическое убежище. Конечно, потребуется еще много времени. Получить гражданство – это совсем не просто. И я понимаю почему. Люди, которые приезжают в страну, должны разделять ценности и стандарты страны.

Ц.: Чем вы планируете заниматься?

Д.М.Д.: Я уже создал компанию и начал бизнес. Я произвожу компьютерные столы. Очень крутые компьютерные столы. Вы таких еще не видели. Все компьютерное оборудование уже установлено в стол.

полицейский
Фото: Телеканал "Царьград"
Ц.: Их производят в России?

Д.М.Д.: Да, в Иваново, из российской стали. У меня работают русские рабочие. Продукцию я отправляю в Москву местными транспортными компаниями. Этим я стараюсь выразить свою благодарность стране и внести свой вклад в экономику России, а не принести доход, например, Китаю. Для меня очень важно то, что я могу что-то отдать взамен России за то, что она была так великодушна ко мне и предоставила убежище.

Ц.: Человеку, который вырос в абсолютно другой культуре, среде, жить здесь, наверное, непросто?

Д.М.Д.: Возможно. Но у меня очень сильная семья. Мой отец - один из самых сильных людей, которых я когда-либо встречал. В него три раза стреляли во Вьетнаме, кидали гранатами. И он не тот человек, который сдается. Этому он учил своих детей.

Вы знаете, я тоже не стал прогибаться перед полицией США, и я не ожидал, что все будет просто, когда приехал в Россию. Как только я приехал сюда, я знал, что должен буду начать здесь новую жизнь. И она будет отличаться от прошлой. Но это моя жизнь. Некоторые вещи очень сложны для меня.

Ц.: А что именно?

Д.М.Д.: Покупка продуктов в магазинах. Я очень люблю готовить и хорошо готовлю. Когда я хочу что-то приготовить, иду в магазин, чтобы купить специи. Но у меня уходит много времени, чтобы найти те специи, которые мне нужны.

Ц.: Получается, что проблема не шоппинг, а язык.

Д.М.Д.: Да, язык очень сложный для меня.

Ц.: Что Вы можете сказать по-русски сейчас?

Д.М.Д.: Всего несколько вещей: «Я говорю по-русски очень плохо». Эту фразу я использую чаще всего. Я пытаюсь собрать предложение из нескольких слов. Но мне кажется, что никто меня не понимает, потому что я использую основные слова и пытаюсь их смешать.

Ц.: Это, наверное, слишком личный вопрос. Просто интересно узнать, есть ли у вас подруга, если это не секрет.

Д.М.Д.: Да, мы живем вместе, но есть пара моментов... Я все-таки беспокоюсь о ее безопасности. Кое-что уже произошло со мной в России. Несколько людей из американского правительства пытались связаться со мной.

Ц.: Здесь в России?

Д.М.Д.: Да и не очень вежливыми способами. Конечно, они не пытались связаться со мной напрямую. Но я знаю об этом, поэтому вопрос безопасности актуален для меня. Я не хотел бы говорить о своей личной жизни. Если кто-то похитит меня, отправит обратно в Америку или убьет, это должно касаться только меня, а не затрагивать личную жизнь другого человека.

Ц.: Вы родились в Колорадо?

Д.М.Д.: Нет, я родился в Делавэре. Но жил в разных городах Америки. В Колорадо я вырос. Я рос среди гор, как американский ковбой. В 6 лет носил ковбойские ботинки, ковбойскую шляпу. У меня была своя лошадь – ее звали Сидни. Дни напролет вместе со своими друзьями я устраивал гонки на лошадях. Если после школы я хотел увидеться со своими друзьями, то садился на лошадь и скакал к ним.

Ц.: Американцы, которые родом не с побережья США, например, не из Нью-Йорка, Калифорнии…

Д.М.Д.: Со Среднего Запада...

Ц.: Да, они говорят, что Россия – это абсолютно другой мир. Но люди, которые родом из Колорадо, Огайо, Айова, говорят, что у них много общего с русскими. Это правда?

Д.М.Д.: Да, так и есть. Потому что их жизнь отличается. Когда я в молодости жил в Колорадо, у нас был трейлер с цистерной для воды. Мы ездили в город и набирали воду, затем возвращались и наполняли эту цистерну привезенной водой. Потому что у нас не было колодца или системы централизованной подачи воды. И, конечно, нам было сложно.

Эта жизнь похожа на жизнь на даче. Я был у моих друзей на даче. Она находится между Челябинском и Екатеринбургом. И это место очень напоминает мне место из моего детства. Дом чем-то очень похож.

полицейский
Фото: Телеканал "Царьград"
Ц.: А что насчет характера, личных качеств? Как люди думают, как они ведут себя? Есть ли у русских что-то общее с американцами из центральной части США?

Д.М.Д.: Да, есть. Потому что они выглядят суровыми. Ничего нельзя прочитать на лице у русских. Помните тот случай с метеоритом в Челябинске. Вы видели на видео, как взрывались окна и все в округе, но на лице у русских не читалась никакая эмоция. Если бы это был я, у меня все эмоции были бы на лице. Русские – суровые люди, но в тоже время - замечательные. Они очень заботливые. Они напоминают мне людей из центральной части Америки. Даже люди из Москвы.

Ц.: Из Москвы? Говорят, что Москва похожа на Нью-Йорк.

Д.М.Д.: Да, чем-то она похожа на Нью-Йорк, но все равно очень отличается. Здесь по-прежнему нет удобств, которые есть в Нью-Йорке, Майями.

Ц.: Например?

Д.М.Д.: Я жил на севере Майями, Палм-Бич. Выходил из дома, садился в свою машину и отправлялся на работу – на машине это занимало 15 минут. И если движение было медленным, скажем, 100 километров в час, я начинал злиться. Потому что для меня это уже пробка. Я приезжал офис, парковал неподалеку машину. Вот так складывался мой день.

Сейчас же мне приходится пользоваться автобусами, метро. Кстати, метро здесь лучше и дешевле, чем в Нью-Йорке. От метро мне приходится довольно далеко идти до офиса. Мой офис находится на станции «Савёловская». Примерно километр мне надо идти пешком до работы.

Также здесь есть трудности с получением документов, регистрации. В США ты можешь всё оформить онлайн. Например, водительские права.

Ц.: Вы водите в Москве машину?

Д.М.Д.: Да.

Ц.: Сложно. В Москве непросто с пробками.

Д.М.Д.: Да, движение в Москве более активно по сравнению с Майями. Но я справляюсь. С этим у меня нет проблем.

Ц.: Вы знаете, что наша традиция, несмотря на советский период, базируется на христианских ценностях. Как вы смотрите на это? Вы считаете, что Россия - христианская страна?

Д.М.Д.: Я чувствую, что она основана на христианских ценностях. У меня здесь есть друзья среди евреев, мусульман. Они замечательные люди. Я знаю такое место, как Парк Победы, на которой находятся мечеть, синагога и церковь, всё рядом. А в США всё равно есть дискриминация. Христиане настроены против мусульман, а мусульмане против христиан. Евреи против мусульман. А в России совсем не так. Ощущаю здесь христианские ценности. И у меня есть чувство, что здесь люди стараются жить в мире.

Ц.: Вы верующий?

Д.М.Д.: Я христианин. Меня крестили в католической церкви. Однако я уже много лет не был в церкви. Я не говорю, что я не верю в Бога, просто мне не являюсь поклонником американской католической церкви.

Ц.: Интересно, что многие католики с Запада приезжают в Россию и постепенно переходят в Православие.

Д.М.Д.: Да, так и есть. Буду честным, я никогда не был в Православной церкви. Рядом с метро «Проспект мира» находится большая церковь. Это Армянский храм. Там я был. Он на самом деле очень красивый. Я ходил туда на Рождество. Просто я не знаком с православными людьми здесь. Может, конечно, я не знаю, что они православные. Я просто не спрашиваю их о религии, потому что не хочу показаться грубым. Я не знаю, считают ли здесь это грубостью? Просто в США об этом не спрашивают.

Да, я никогда не был в Православной церкви, но мне всегда было интересно побывать в ней. Если кто-то меня пригласит, то с радостью пойду.

Ц.: У вас есть русские друзья?

Д.М.Д.: В России у меня очень много друзей. Такого количество друзей у меня не было никогда в жизни. Среди них очень много верных друзей.

Когда я приехал сюда, я переживал не простой этап в жизни. Я не виделся с ребенком полтора года. Знаете, у меня был такой момент, когда я хотел уже покончить со всем… Я никогда не говорил об этом. Без денег, бездомный. Я не знал, что мне делать. У меня не было никаких перспектив найти работу. Было очень сложно. Но все мои русские друзья говорили, что если мне понадобится что-то, то я должен дать им знать. Сказать им, нужно ли жилье или еда.

У меня есть друг, Захар Армитев. Он первый журналист, с которым я говорил здесь. Я познакомился с его женой, когда в первый раз сюда приехал. А когда собрался в Москву, не мог сказать никому, что приезжаю. Я не хотел, что кто-либо знал о моих планах. Но, прилетев в Россию, сразу позвонил ей из аэропорта и сказал, что у меня проблемы и мне надо где-нибудь остановиться в Москве. Она разместила меня у себя дома и познакомила с Захаром. Мы стали настоящими друзьями. Он замечательный человек. Он написал статью обо мне. Затем помог найти мне здесь убежище, пригласил к себе на дачу.

Он всегда говорил, что если мне понадобится место, где надо остановиться, то сразу надо обращаться к нему, и пошутил, что если я не получу в России убежище, то мы просто отправимся в лес и будем жить с медведями. Потрясающий парень.

И у меня много таких друзей в России. Я никогда не встречал таких заботливых, открытых людей.

Очень часто слышишь стереотипы о России, о том, какие русские закрытые, невнимательные люди. Как раз так в США воспринимают русских. Но я говорю своим друзьям из Америки, что если они приедут в Россию и познакомятся с русскими, то у них будет абсолютно противоположное впечатление.

Поначалу они кажутся недружелюбными, так как не так часто улыбаются. Но если они улыбаются, значит, на то есть действительно причины.

Самый яркий пример — Греция, до сих пор не договорившаяся о списании долгов. Сейчас Греция должна 330 миллиардов евро и этот долг постоянно увеличивается. Греция может искупить свою долговую повинность одним способом — «передать в концессионное управление» (читай, подарить) все свои активы — порты, железные дороги, оставшиеся госкомпании, землю и вообще все свои ценные ресурсы. Разумеется, происходить это может исключительно под контролем внешних управленцев во власти, как и в случае с Украиной. И конечно же, внешние управленцы не дадут скупить подешёвке греческие активы каким-нибудь "забаненным" странам, вроде России или Китая (Китай в последние годы просто жаждет раскрыть свою чековую книжку ради того, чтобы инвестировать в европейскую инфраструктуру и приобретать экономически подконтрольных союзников). Интересно об этом пишет NY Times:
https://www.nytimes.com/…/greece-china- … xis-tsipr…
Другие примеры списаний долгов — крайне сомнительные. Скорее это будет "списание" в кавычках. Временный консенсус, который находится под угрозой искового давления и в случае плохого поведения должников, может быть разрушен. Кредиторы Аргентины, не согласившиеся с предложенными условиями списания долгов после дефолта, сейчас судятся и побеждают, не забывая при этом начислять проценты. Так получилось и с Украиной — были долгие и сложные переговоры правительства Яценюка с кредиторами. Но в сухом остатке произошёл перенос даты погашения долгов и по итогам этого переноса нам будет начислено ещё больше долгов с учётом процентов, чем до ожидаемого «списания», так разрекламированного командой Яценюка.
И не смотрите на Грецию. Даже если Греции завтра вдруг спишут 76 миллиардов долга, это не значит, что Украине спишут тоже 76 миллиардов. Цель крупных международных финансовых институтов — не освободить страны от долгов. Их цель — создать условия, при которых вы будете постоянно должны. Той же Монголии в начале этого года нехватало лишь каких-то жалких 600 миллионов долларов, как власти начали кампанию по изъятию ценностей у населения для сбора денег для выплаты долга. Почитать об этом можно тут:
http://www.reuters.com/…/mongolian-citi … cash-jewe…
Кстати, дефолт. Его можно считать нормальным выходом только если вы не живёте в обанкротившейся стране. Потому что для местных граждан это означает несколько лет хаоса: галопирующую инфляцию (как будто мало нам нынешнего обвала гривны), потерю миллионов рабочих мест, отказ от социальных гарантий, гражданские протесты и столкновения. Очевидно, что дефолт Украина уже просто не сможет пережить в действующих границах. Поэтому мы даже не будем рассматривать этот вариант, хотя он и часто предлагается маргинальными политиками. К тому же, дефолт не означает автоматического списания всех долгов. Он означает лишь то, что с вас не смогут взыскивать деньги во время того, как вы проходите дефолтные процедуры. Как только вы выйдете из дефолта, вам немедленно вспомнят все старые долги.
Украина пока ещё балансирует на грани дефолта только потому, что у власти стоят менеджеры, назаченные колониальной администрацией. Можно предположить, что их цель — не дефолт. Их цель — как можно дольше поддерживать должника в платежеспособном состоянии. Собственно, мышеловка уже захлопнулась: даже если завтра мы прекратим брать любые деньги от «доноров» и выполним план приватизации (читай, продажи госимущества) на 500%, мы не соберём и десятой доли для выплат наших долгов. В 2016-м году мы планировали продать госимущества на полмиллиарда долларов. Но этот план приватизации оказался полностью провален. Ну а если не продаётся госимущество, других денег взять неоткуда: бюджет спроектирован так, что мы должны потратить за год больше, чем зарабатываем.
Представим невообразимое: завтра к власти в стране приходит фигура управленца, ориентированного на защиту национальных интересов. У него будет непростой выбор: дефолт (хаос, катастрофическая потеря рейтинга), попытка создания открытой экономики, снижения налогов, отмены таможенного рэкета (временное падение доходов бюджета и как следствие уже через пару месяцев — пенсионный кризис) или в конечном счёте — полное подчинение кредиторам с выполнением любых условий ради перекредитования и реструктуризации долгов (то есть, сделать те же проблемы заботой своих преемников).
Именно поэтому руководитель правительства, пришедший на замену условно «плохому» Яценюку, вынужден был продолжить его же пакет экономических реформ, включая самые тяжёлые — пенсионную и земельную.
Наш госдолг уже не покрывается стоимостью всех активов, которые мы можем поставить на продажу. Есть понятие — «Безопасный уровень долга» — для Украины это примерно 30 процентов ВВП. Мы перепрыгнули критический уровень ещё в 2009-м году. Сейчас мы на отметке 80%, но что произойдёт, когда мы достигнем ста процентов? Ничего особенного: скорее всего, мы продолжим накапливать долги — 120, 150, 300% ВВП и так далее. И здесь интересно: в теории, мы могли хотя бы за пару десятилетий выйти на безопасный уровень долга, если бы смогли добиться резкого роста ВВП и при этом не накапливали новых долгов. Но с недавних лет в Украине распространилась порочная практика: записывать под видом прироста ВВП наши новые долги — те деньги, которые мы привлекаем под проценты (невероятно, но факт). То есть, мы уже не можем нарастить ВВП иным способом, как набрать новых кредитов. А это ещё больше отодвигает нас от планки безопасного уровня долга.
Таким образом, финансовые институты, ставшие нашими кредиторами, получили весь инструментарий внешнего управления нашим государством. И даже если у руля в стране станет внесистемный лидер, то уже в считанные дни он просто будет вынужден стать банальным оператором наших долгов, с полным подчинением требованиям международных кредиторов.
И никакие «вспышки пролетарской ненависти» не отменят факта: пока что никто из кредиторов даже не заикнулся о прощении наших долгов. Происходит максимально возможная накачка Украины кредитной денежной массой, даже несмотря что в последнее время наше правительство под разными поводами пытается деликатно уклониться от новых крупных заимствований.
Почему это возмутительно? Потому что метод «администрирования через долги» это беспардонно дешёвый способ получения внешнего контроля над государством. «Рыночная» стоимость Украины — десятки триллионов долларов. Но заставив взять в долг пустяковые суммы — в нашем случае 76 миллиардов, внешние управленцы уже получили контрольный пакет с правом принятия всех важных для государства решений.
Попробуйте отнестись к нашей стране, как к обычному коммерческому объекту, который выставляется на продажу по рыночной стоимости: со всеми недрами, земельными и лесными ресурсами, предприятиями, компаниями, наёмными работниками (в нашем случае это местные граждане) и так далее. Представим, что вы — сферический миллиардер в вакууме и вам интересно купить Украину. Стоимость только наших совокупных земельных ресурсов — больше триллиона долларов. Стоимость одного такого города, как Одесса — со всей даже чахлой инфраструктурой — триллионы долларов. Нас купили, заплатив в сотни раз меньшие деньги. Тем более, мировой капитал не испытывает дефицита финансовых ресурсов, поскольку большинство правительств избрали политику постоянного накачивания денежной массы путём эмиссионных вливаний. Считайте, что нашими украинскими долгами страны развитого капитала спасают свои валюты от обесценивания. Конечно, одной Украины было бы мало, но в пуле должников, в котором оказались мы, ещё достаточно много государств с похожими судьбами. И страны этого пула ещё десятки, если не сотни лет, будут расхлёбывать последствия своей кредитной политики.
Всё это время, разумеется, государствам-должникам никто не позволит иметь самостоятельную власть. А задача внешних управленцев — следить за балансом. Колонии должны исправно выплачивать проценты по накапливающимся долгам, но при этом не конкурировать с развитыми экономиками. Эдакая экономическая коматозная матрица, в которой мы с вами являемся лишь источником энергии для работы развитых и безжалостных механизмов.