форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Над страной ясное небо.


Над страной ясное небо.

Сообщений 481 страница 510 из 1000

481

#p123264,Строгино написал(а):

Польша. Рост просто сумасшедший, самый высокий в Европе в те года.

Очень интересно. Теперь хотелось бы узнать, про локомотивы польской экономики, и о количестве денег, вливаемых в Польшу ЕС...
Не, ну правда! Вот Китай растет-понятно. А вот Польша - за счет чего рост, что она такого производит?
https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/21488.gif  https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/33289.gif

Отредактировано Kilmat (2017-10-14 10:24:36)

+6

482

#p123317,Строгино написал(а):

Украина и без моих пожеланий вымрет, хотелось бы, конечно, чтобы все это происходило быстрее.

В России, Украине, Белорусии и прилегающих территориях живёт Один Народ. Это каким нужно быть конченым дол.....бом, что бы будучи его единицей, желать его части скорейшего вымирания?!

Или Таки не быть его единицей, а, нерусь?

Отредактировано Reaktor (2017-10-14 10:27:29)

+7

483

Циклон написал(а):

Отнюдь. Вы снова интерполируете. Впрочем закономерно. Я тоже совсем не против, если для блага жителей России где-то кого-то будут бомбить. Всю дорогу было наоборот. Пусть теперь мучается кто-то другой, если иначе не получается и одеялка на всех не хватает. Туда поедут наши вундерфали и хлебушек. За золотишко.
И, собсно, почему не все должны. Потому что нужны покупатели всякой фигни, за счет чего россияне будут жить хорошо. А вот чтоб они жили хорошо, кто-то должен жить плохо. Вот я это переживу. Оставляю страдать за всю планету кому-то другому.

Ну так же и амеры думают, когда югов, ливийцев, вьетнамцев и т.д....

Не станет ни Европы, ни Америки,
Ни Царскосельских парков, ни Москвы —
Припадок атомической истерики
Все распылит в сияньи синевы.

Потом над морем ласково протянется
Прозрачный, всепрощающий дымок...
И Тот, кто мог помочь и не помог,
В предвечном одиночестве останется.

Георгий Иванов, поэт "серебряного века", 1894-1958

Отредактировано Cetus (2017-10-14 10:35:59)

+7

484

+1

485

Reaktor, все так. Именно с таким взглядом на людей я и росла. Но, все изменилось. Если бы ни этот форум, у меня бы уже не было мысли, что мы один народ. Многие мои знакомые с Украины изменились. Даже те, кто не поддерживал Майдан. К сожалению изменились даже те, от кого не ожидала.

+5

486

#p123321,Циклон написал(а):

Отнюдь. Вы снова интерполируете. Впрочем закономерно. Я тоже совсем не против, если для блага жителей России где-то кого-то будут бомбить. Всю дорогу было наоборот. Пусть теперь мучается кто-то другой, если иначе не получается и одеялка на всех не хватает. Туда поедут наши вундерфали и хлебушек. За золотишко.
И, собсно, почему не все должны. Потому что нужны покупатели всякой фигни, за счет чего россияне будут жить хорошо. А вот чтоб они жили хорошо, кто-то должен жить плохо. Вот я это переживу. Оставляю страдать за всю планету кому-то другому.

На чужом несчастье своего счастья не построишь...(С) Тем более на несчатье родственников...
З.Ы. Или ты тоже нерусь?

0

487

#p123328,girl badger написал(а):

К сожалению изменились даже те, от кого не ожидала.

Битие определяет сознание...

+5

488

#p123328,girl badger написал(а):

Reaktor, все так. Именно с таким взглядом на людей я и росла. Но, все изменилось. Если бы ни этот форум, у меня бы уже не было мысли, что мы один народ. Многие мои знакомые с Украины изменились. Даже те, кто не поддерживал Майдан. К сожалению изменились даже те, от кого не ожидала.

В Вас говорят эмоции! А если попробовать абстрагироваться, то как бы в жизни вы не ссорились с родственниками, а на генетику повлиять всё равно не способны. И получается ситуация в которой обвиняется "Маугли" за то что родители его проморгали, а воспитанием с соответствующими результатами занимались волки.

+2

489

Reaktor написал(а):

В России, Украине, Белорусии и прилегающих территориях живёт Один Народ. Это каким нужно быть конченым дол.....бом, что бы будучи его единицей, желать его части скорейшего вымирания?!

Или Таки не быть его единицей, а, нерусь?

Вот ты знаешь - согласен абсолютно. Но. Не согласен с позицией, что таких не должно быть на форуме. Помню, какое удивление у меня вызывали баны на ОФ по полит. мотивам в стране, стремящейся в Европу. ) Ну да ладно. Текст человека с Украины:

Братьям россиянам

Мы прекрасно понимаем насколько вам больно... Насколько эта боль обширна, многолика, глубока и постоянна - как не вытесняй ее на периферию сознания. Лично мне, (и тут я скажу лишь за себя), абсолютно наплевать на любые обидные слова - особенно сказанные в запале, в эмоциональном накале, или после очередной укроповской провокации/обстрела/заявления/закона и т.п.

Мне не наплевать на то, что несет в себе сознательный, методичный и последовательный розжиг межнациональной вражды. Потому как нет никакой разницы - какие наци (и с каким флагом в руках) кричат о своей исключительности, и, соответственно, об ущербности оппонентов. Национализм (и прячущийся в его тени нацизм) не имеют "правильной стороны" или "правильного воплощения" - (здесь подставить любую национальность или страну)_ПонадУсе - всегда приведет к ГВ, общественному расколу, большему (а то и максимально возможному) проникновению иностранных агентов влияния во властные структуры (если таковые есть хотя бы номинально), просаживанию экономики ( а то и отбрасыванию на добрых полвека) и тд и тп...

Мы прекрасно понимаем насколько вам больно... Ведь нам тоже больно - и понять того, кто переживает аналогичную боль, довольно просто. Особенно если стараться отделять зерна от плевел, избегать провокаций и не тратить время на "разговор ни о чем".

Свернутый текст

Я не верю в "страшный затянувшийся семейный скандал". Я не реагирую на "упреки" типа - вы сами ушли в 91-м (или что то подобное). Чечня ведь типа тоже "ушла" - и кто нынче рискнет оперировать в отношении ее такими "аргументами"? Верно, никто. Потому как прошло кое какое время, и наносная, коньюктурная, рейтингово-лайковая писанина канула в небытие. По той простой причине, что подлинная ситуация видна достаточно крупно, ее можно рассматривать как извне, так и изнутра, с того или иного ракурса, а также - оперировать верными фактами, и - что еще важнее - верной интерпретацией этих фактов. Ущербно-упрощенного подхода уже не приемлет сама публика. Причем та самая публика, которая еще каких-то 25 лет назад была согласна с видением ЕБН, с "западным вектором" и тд и тп. Публика, верившая в "евроинтеграторов", "реформы", "транс-атлантику" и бог весть какую еще ахинею. Но.... прошло время... и наносное ушло, а подлинное осталось.

И это самое подлинное взывает к разуму всех тех, кто хочет понимать подлинные события и видеть их в подлинном свете. Без манипуляций, смещения акцентов, ухода в сторону и поиска виновных вокруг себя.

Я не верю в преобладающую т.з. «мы вам помогали, а вы нам фиги крутили, теперь сами разбирайтесь». В том смысле, что такая т.з. (безусловно) есть, но она точно не является "преобладающей". По той простой причине, что Донбассу (который вроде как вместе со всей прочей Украиной "крутил фиги") никто не сказал - разбирайся сам. Как раз наоборот - можно без сильных натяжек констатировать, что - "встали как один" на его защиту и поддержку.

Я не верю в отчаяние. Я вообще не в состоянии представить себе отчаяние России - как бы ей тяжело и трудно не было. Веру в собственную Правоту, в Мы победим - представляю, причем легко. А вот отчаяние - никак. Не получается. И точно также я не могу представить отчаяние россиян - в отличие от Веры в себя, в свою Правоту, в свою Победу. Верю в наличие горечи, верю в боль... но не в отчаяние.

Я не верю в разрыв. По той простой причине, что никто не указал Донбассу (тому же самому, не говоря уж про Крым) на существование такового. И дело здесь даже не в том, что я путаю общественный дискусс с внешней политикой ВВПР России. Просто не будем забывать о том, что эту самую политику поддерживает и одобряет как бы не 80% населения России-матушки.

Я не верю в "бронзовение старых обид". Во-первых этих самых "старых" - с гулькин нос. Во-вторых - те у кого болит - как раз не обиды переживают, и не разрыв... а утрату (пусть даже и кратковременную) надежного плеча, того самого братского плеча, родного плеча, которое дороже всего на свете. И боль имено об этом, и еще о том - будет ли это плечо рядом в будущем, особенно - в ближайшем будущем.

Лично у меня нет каких-то особых претензий к РоссСМИ. И тут я хочу сразу указать - речь о федеральных каналах. Делать/брать более широкую панораму мне не интересно - ведь в этом нет никакого смысла, в конце концов все грамотные и в состоянии уже сейчас, по горячему, вспомнить (начиная с 2014-го) и дать оценку тем или иным СМИ, вектору их работы и оценить верность (и правильность) преследуемых (в их работе) целей. Можно посетовать на то, что реально уже задрала "кочевая жисть" т.н. "украинских экспертов" с одного полит-ток-шоу на иное. Причем за один только день. Можно посетовать, что какая-то часть российской публики воспринимают горячечный бред этих самых "экспертов" за чистую монету, и в собственном сознании транспонируют "чистую ионету" на все население территории именуемой Украина.  Но все это сетование будет лишь отвлекать от главного...

Я не верю в "обвинения с обеих сторон". Есть преступления совершенные нациками - без разницы под каким флагом и с какой стороны. И этим преступлениям должно в равной мере "воздать по заслугам". И не имеет значения - речь о Яроше (например), Билецком или Мильчакове. К слову - это позволит максимально очистить от наносной шелухи укропской (а также "свободного западного мира") пропаганды национально-освободительное движение Донбасса. А это - в свою очередь - чрезвычайно важно, ведь не пройдет и 20-ти лет, как будут серьезные попытки если не переписать историю ГВ "набело", то хотя бы подкорректировать запуском деструктивных "откровений" участниковтм, очевидцевтм, жертвтм  и т. д. и т. п.

Я не хочу говорить про деньги... Потому как это далеко не самое важное, что есть реально дорогого у нас с вами. А уж коль случится то самое воссоединение (которого как огня боятся "заклятые партнеры") - вернутся эти самые деньги "в мгновение ока" и сторицей.

Очень и очень многие (здесь и сейчас) втихую молятся на Россию. И возможно тут уместно привести пример сербов - разумеется их числом куда меньше, чем вменяемых людей на Украине - но мы, в данный момент, тоже можем сказать: нас с Россией - тьма тьмущая, а без России - грузовик. Предвидя типичный "встречный аргумент" - "так почему те кто молятся не возьмут в руки оружие и не докажут нам, что они все еще русские" - готов ответить, что (увы) тут никто и никому не должен. Россия никому не должна доказывать, что она Россия (настоящая, всамделишная) и есть, а россияне - что они достаточно русские, верные своим корням, памяти предков и т.д. и т.п. Ведь судим по действиям, так как именно они определяют сознание.

Есть большое желание "решить вопрос" без еще большего кровопролития. Колиивщина не нужна. Это желание (у широких мас населения) больше интуитивное, подспудное, чем логичное и рассудительное. Или вы думаете, что морды "ветеранам ато/майдана" бьют исключительно "агенты Кремля/ФСБ/КГБ/ГРУ/МО РФ"? Нет... обычные люди бьют. Те самые, которые в нюансах политики - как заяц в геометрии. Но душа (если угодно) чует ложь (в какую бы красивую обертку ее не заворачивали). И - кто раньше, кто позже - начинают подспудно загибать пальцы:

наеб объегорили с "евроинтеграцией", с "развитием промышленности и с/х", с "европейскими з/п, пенсиями/ инвестициями, свободой слова, верховенством права" и тд и тп  до бесконечности...

Так вот, неужели вы думаете, что вполне естественно и логично в этот перечень "примитивным" сознанием (я умышленно утрирую) обывателя не встраивается пункт "война с Россией"? Ведь то, что этот пункт еще не вышел в широкое общественное поле (укрнета), еще не значит, что он отсутствует в сознании весьма широкого круга людей. Неужели вы всерьез думаете, что тут настолько все идиоты, что могут на протяжении трех ( и более лет) абсолютно серьезно верить в "войну"? С Россией! Тем более верить словам тех, кто их и объегорил с "евроинтеграцией, развитием, европейскими з/п, пенсиями, свободой слова, верховенством права" и тд и тп? Ну не будьте такими наивными. Небольшая зарисовка на "тему":

Я вам не скажу за "всю Одессу". Скажу за Днепропетровск. Например в ж/м Клен (назовем его так) есть такой себе магазинчик торгующий отфильтрованной водой, за которой я как раз и прибыл. Пока продавец заполняет емкости - идет "разговор за жисть". Причем вполне живое участие в разговоре принимает подошедший "постоянный покупатель", который за моей спиной ждет своей очереди. Само собой в разговоре "за жисть" наиважнейшее место занимает разговор "за будущее". И в данной теме я "роняю" (четко обозначив "действющую власть" и их нукеров) - они за все ответят, и не важно - через год, два или целых три. Продавец в ответ вопрошает - каким образом? Путем выборов - отвечаю я. Каких выборов - грустно смеется продавец, - они опять "рассыпят гречку" и за счет нищих пенсионеров пролезут во власть.

Вот скажите, - в свою очередь отвечаю вопросом на вопрос, - ведь практически в любой компании, то ли знакомых, то ли друзей, то ли просто коллег  или неких товарищей, Вы неизбежно вокруг себя видите процентов 80 (ну минимум 75) тех самых "сепаратистов"! Так каким образом - на фоне такого вопиющего процента этих самых "сепаратистов" - можно будет пролезть в парламент Тягнибокам/Ярошам/Яценюкам/Семенченкам?

Я этот вопрос повторил еще раз, потому как продавец переспросил - его смутило употребление термина "сепаратист". Практически слово в слово, чуть больше акцентируя важные моменты мимикой и жестами (дабы быть максимально верно понятым), я повторил - мне был жизненно важен ответ... Да, - согласился продавец с указанным мной процентом "сепаратистов", - возможно вы и правы. Хотелось бы верить, что именно так и будет... К слову, свидетель в лице "постоянного покупателя", который все это слышал от "А" до "Я" не проявил никаких признаков негодования, скакания, гимноспивания или чего-то подобного. Как продавец, так и постоянный покупатель, были абсолютно незнакомыми мне людьми, которых я не знаю, видел впервые, политико-культурные предпочтения которых мне совершенно не известны... И таких примеров "из жизни" я могу приводить массу, каждый день... Например, когда сотрудники "успокаивают" невменяемого "коллегу", который в запале готов написать донос в сбу на соседа по цеху/бригаде...

На данный момент я усматриваю (образно) следующую картину - подобно движению песка с вершины огромного бархана вниз, песчинка за песчинкой, миллиметр за миллиметром, а следом уже в сантиметрах, потом в метрах, и вот уже в метрах кубических - происходит освобождение сознания людей от плена "украинской" пропаганды. Когда-то были сомнения и переживания за сознание живущих на Донбассе - "а сколько там наших, достаточно ли"? Вполне естественно, что вчера и сегодня присутствует точно такое "переживание" за "сознание" живущих на территории именуемой Украина.

Я хочу заметить следующий момент - в начале ВОВ только один (отдельно взятый!) Киев дал более 800 тысяч добровольцев на фронт. Потому как Идет Война Народная - Священная Война! И речь ведь не о трех годах, а лишь об лете 41-го... Сравните это даже с общим числом добровольно, принудительно, обдурительно (и бог весть как еще) "отслуживших и служащих" в "войне с Россией" (ублюдочно именуемой ато) нынче. Четырехкратная разница... Это я к тому, что нет в восприятии людей (населения Украины) ни "священной Войны с агрессором", ни "войны с Россией", ни "вековечного ворога". Есть желание решать "проблему" без кровопролития - потому как народ мудр, и не хочет на крови создавать вражду, возможно на века. Решать должен суд. И мы видели пример (пусть и не идеальный) в лице Нюрнберского трибунала, а также денацификации (хоть она и обошла, по факту, территорию

Нам тоже больно. И я не прошу верить на слово - у вас будет масса времени и возможностей все спокойно и тщательно проверить... Проверить не только наличие самой боли, но и то о чем она, эта боль...Насколько она является близнецом той боли, что болит у вас, братья россияне!

+7

490

Reaktor написал(а):

На чужом несчастье своего счастья не построишь...(С) Тем более на несчатье родственников...
З.Ы. Или ты тоже нерусь?

Давно считается,  что очень даже и построишь. И это  получается,  в крепком денежном эквиваленте..

Тут  дело в другом:  чистая биология - система "свой-чужой". И процесс с глобальнейший.
Кидаю ссылку на статью, может кто прочтёт..

Владимир Терещенко. Белее белого

Отредактировано Cetus (2017-10-14 11:02:07)

+6

491

+3

492

Reaktor написал(а):
#p123321,Циклон написал(а):

Отнюдь. Вы снова интерполируете. Впрочем закономерно. Я тоже совсем не против, если для блага жителей России где-то кого-то будут бомбить. Всю дорогу было наоборот. Пусть теперь мучается кто-то другой, если иначе не получается и одеялка на всех не хватает. Туда поедут наши вундерфали и хлебушек. За золотишко.
И, собсно, почему не все должны. Потому что нужны покупатели всякой фигни, за счет чего россияне будут жить хорошо. А вот чтоб они жили хорошо, кто-то должен жить плохо. Вот я это переживу. Оставляю страдать за всю планету кому-то другому.

На чужом несчастье своего счастья не построишь...(С) Тем более на несчатье родственников...
З.Ы. Или ты тоже нерусь?

а теперь вопрос сложнее. мы-один народ. да и как может быть иначе, если у всех родственники и там и там. но вот на украине решили что они иные, другие и не один. при этом чем дальше тем больше тех, кто не хочет быть одним. болле того часть жителей украины захотели остаться одним народом с жителями россии. а против них танки послали. при этом большинство было сначала непротив, пофиг. а нынче за. а некоторые умудряются и обвинять россиян, что они ничего не сделали. сюр какой то. с вечным правом и возможностью снять с себя ответственность и продолжать учить других, что те должны сделать. чтобы учителям было хорошо. как быть с теми, кто осознанно и намерянно не хочет быть одним народом. кто отказался от корней. кто желает смерти носителям основопологающих идей одного народа? уничтожать таких? нет. нельзя. но делать то что? научи? что должны сделать мы? что должны сделать отказщавшиеся? и самое главное, что кроме советов должны делать "учителя"?

+2

493

#p123333,Cetus написал(а):

Кидаю ссылку на статью, может кто прочтёт..

Ехать надо. А не читать че попало. Тока зрение портить.

Отредактировано Циклон (2017-10-14 11:06:42)

+1

494

Циклон написал(а):
#p123333,Cetus написал(а):

Кидаю ссылку на статью, может кто прочтёт..

Ехать надо. А не читать че попало. Тока зрение портить.

Я про ехать уже рассказывала..
Пока удаётся, но ненадолго, к сожалению..

+1

495

Reaktor написал(а):
#p123328,girl badger написал(а):

Reaktor, все так. Именно с таким взглядом на людей я и росла. Но, все изменилось. Если бы ни этот форум, у меня бы уже не было мысли, что мы один народ. Многие мои знакомые с Украины изменились. Даже те, кто не поддерживал Майдан. К сожалению изменились даже те, от кого не ожидала.

В Вас говорят эмоции! А если попробовать абстрагироваться, то как бы в жизни вы не ссорились с родственниками, а на генетику повлиять всё равно не способны. И получается ситуация в которой обвиняется "Маугли" за то что родители его проморгали, а воспитанием с соответствующими результатами занимались волки.

так вы считаете, что у нашего народа единая генетика? или сейчас начнете давать процентовку, где от стольки до стольки-это один народ. всё что не входит-это недонарод? нацизмом не попахивает? генетика.... возможно у нас разные определения. и говорим потому на разных языках. что такое народ? нация? национальность? будем пользоваться научными наработками? или таки дворовыми представлениями о том, как это должно быть? или по генетике определяться будем? какая отпрпавная точка размышлений?

+1

496

0

497

#p123329,Reaktor написал(а):

На чужом несчастье своего счастья не построишь...(С) Тем более на несчатье родственников...

Ну Вы то  от родства отказались. Я уже спрашивал. Или передумали?
Да, и как можно свое счастье построить на чужом. Любопытно.

Отредактировано Циклон (2017-10-14 11:14:31)

+2

498

Ремесленники, куле...

+3

499

#p123332,ЦэДрыньк написал(а):

Вот ты знаешь - согласен абсолютно. Но. Не согласен с позицией, что таких не должно быть на форуме. Помню, какое удивление у меня вызывали баны на ОФ по полит. мотивам в стране, стремящейся в Европу. ) Ну да ладно. Текст человека с Украины:

Так речь не за убрать с форума, а донести коллективное мнение о нормах сосуществования человеческого социума.

З.Ы. Подпишусь под каждым словом "человека с Украины"!

+4

500

Cetus написал(а):
Reaktor написал(а):

На чужом несчастье своего счастья не построишь...(С) Тем более на несчатье родственников...
З.Ы. Или ты тоже нерусь?

Давно считается,  что очень даже и построишь. И это  получается,  в крепком денежном эквиваленте..

Тут  дело в другом:  чистая биология - система "свой-чужой". И процесс с глобальнейший.
Кидаю ссылку на статью, может кто прочтёт..

Владимир Терещенко. Белее белого

не хочу обидеть, но такие статьи у меня вызывают отторжение. хотя бы исходя из того, что у нас в стране как минимум тестов днк у всего населения не делалось. на чем основаны выборки писающих такое-я не понимаю. любая выборка условна. если хочется создать точную картину и потом сделать точные выводы-нужно тесты днк делать всему населению. вот тогда это будет научный и точный подход. сколько стоит один тест? и не попахивает ли от этой темы нацизмом? почему профессиональные ученые стараются избежагать давать оценку народам с этой стороны? и как же легко одной небольшой группке, сделав эталоном свои показатели, начать градуировать всех остальных как более или менее "своими".
а народ-это не только набор генов. это сплав социо-культурных особенностей развития общества, языка и т.д, и т.п.
народ и нациоанальность это одно и тоже? народ и нация-это одно и тоже? и т.п.

+2

501

#p123332,ЦэДрыньк написал(а):

Мы прекрасно понимаем насколько вам больно...

Как он заблуждается. Надо писать так.

Мы прекрасно понимаем как мы вас задолбали. Ящик включить невозможно. Там везде мы.  Ящик можно выключить. Но мы вас не оставляем ни где и в тырнете. Мало? Тогда будем минировать по телефону ваши школы и магазины, вокзалы и аэропорты. Но и этого не достаточно. Мы будем везде ныть и обвинять. Прямо и  косвенно. Что братья и небратья. Что кусочек окуппировали и что не  оккупировали все остальное. 
И это будет продолжаться пока мы навсегда не забудем русский язык или пока не переедем куда-то еще.

+5

502

#p123331,Reaktor написал(а):

В Вас говорят эмоции! А если попробовать абстрагироваться, то как бы в жизни вы не ссорились с родственниками, а на генетику повлиять всё равно не способны. И получается ситуация в которой обвиняется "Маугли" за то что родители его проморгали, а воспитанием с соответствующими результатами занимались волки.

Уже не эмоции. (Хотя куда без них, если не робот). Отношения с родственниками это не очень хороший пример. Родственников не выбирают, а вот как складываются с ними отношения не зависит от процентов национального в индивидууме. И "Маугли" (Украина) вроде не была ребенком, а сама уже взрослой ушла во взрослую жизнь от большой семьи, осознанно.

Отредактировано girl badger (2017-10-14 11:29:01)

+1

503

ЕЕ БЫ НА ШОУ К СОЛОВЬЕВУ ОТПРАВИТЬ)))))

ПЕВИЦА НИНА МАТВИЕНКО: «УКРАИНЦЫ СОЗДАВАЛИ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ЗЕМЛИ»

Украинская певица Нина Матвиенко уверена, что ее народ имеет божественное происхождение, о чем она и заявила в эфире Пятого канала. Об этом сообщает издание «Политнавигатор».

По мнению женщины, в ее роду есть княжеские корни, хотя официального подтверждения этой информации у нее нет.

Именно ее предки были божественной природы и начинали жизнь на нашей планете, и даже участвовали в создании магнитного поля, считает Матвиенко.

«Мы люди великого рода – из того божественного рода, который создал начало жизни на этой Земле. Которые заботились об этой планете, вдохнули в нее кусочек магнитного поля. Поэтому я своих предков не забываю»

Ее семья пряталась в советское время, а других великих никогда не существовало, и Москва появилась позже, и даже Иисус Христос был из рода Матвиенко, считает женщина.

Все это она узнала из СПИРИТИЧЕСКИХ СЕАНСОВ, ВКОТОРЫХ ПЕВИЦА НЕОДНОКРАТНО УЧАСТВОВАЛА. А ПОСТОЯННЫМИ ГОСТЯМИ НА ЕЕ КОНЦЕРТАХ ЯВЛЯЮТСЯ БОГОРОДИЦВ И "НЕКОТОРЫЕ УКРАИНСКИЕ БОГИ".

http://mirvkotorommyzivem.ru/url?e=simple_click&blog_post_id=43254236500&url=https://politros.com/society/90095/

http://kharkovforums.com/imagehosting/2 … 514321.jpg

Отредактировано Прокисший Каберне (2017-10-14 11:26:34)

+2

504

Опять  что ли? O, mein Gott! :tired:

+6

505

Тиль написал(а):

не хочу обидеть, но такие статьи у меня вызывают отторжение. хотя бы исходя из того, что у нас в стране как минимум тестов днк у всего населения не делалось. на чем основаны выборки писающих такое-я не понимаю. любая выборка условна. если хочется создать точную картину и потом сделать точные выводы-нужно тесты днк делать всему населению. вот тогда это будет научный и точный подход. сколько стоит один тест? и не попахивает ли от этой темы нацизмом? почему профессиональные ученые стараются избежагать давать оценку народам с этой стороны? и как же легко одной небольшой группке, сделав эталоном свои показатели, начать градуировать всех остальных как более или менее "своими".
а народ-это не только набор генов. это сплав социо-культурных особенностей развития общества, языка и т.д, и т.п.
народ и нациоанальность это одно и тоже? народ и нация-это одно и тоже? и т.п.

Комплексное это. Генетика - это основа. Чел - тоже млекопитающее. Породы, расы, никто не отменял.
Градуировать? Так по рождению и так все градуированы - все разные.
Равенство в одном - только перед смертью.. В этом ЖС все равны.

Циклон написал(а):

Как он заблуждается. Надо писать так.

Мы прекрасно понимаем как мы вас задолбали. Ящик включить невозможно. Там везде мы.  Ящик можно выключить. Но мы вас не оставляем ни где и в тырнете. Мало? Тогда будем минировать по телефону ваши школы и магазины, вокзалы и аэропорты. Но и этого не достаточно. Мы будем везде ныть и обвинять. Прямо и  косвенно. Что братья и небратья. Что кусочек окуппировали и что не  оккупировали все остальное. 
И это будет продолжаться пока мы навсегда не забудем русский язык или пока не переедем куда-то еще.

Самое интересное, что меня  это задолбало  тоже.  И очень сильно. Да и не только меня.

Маг написал(а):

Опять  что ли? O, mein Gott! :tired:

Угу. Не опять, а снова.
https://cs7055.userapi.com/c543101/v543101844/45b20/BlXRiru1_6U.jpg

Отредактировано Cetus (2017-10-14 11:31:18)

+9

506

ЦэДрыньк написал(а):
Reaktor написал(а):

В России, Украине, Белорусии и прилегающих территориях живёт Один Народ. Это каким нужно быть конченым дол.....бом, что бы будучи его единицей, желать его части скорейшего вымирания?!

Или Таки не быть его единицей, а, нерусь?

Вот ты знаешь - согласен абсолютно. Но. Не согласен с позицией, что таких не должно быть на форуме. Помню, какое удивление у меня вызывали баны на ОФ по полит. мотивам в стране, стремящейся в Европу. ) Ну да ладно. Текст человека с Украины:

Братьям россиянам

Мы прекрасно понимаем насколько вам больно... Насколько эта боль обширна, многолика, глубока и постоянна - как не вытесняй ее на периферию сознания. Лично мне, (и тут я скажу лишь за себя), абсолютно наплевать на любые обидные слова - особенно сказанные в запале, в эмоциональном накале, или после очередной укроповской провокации/обстрела/заявления/закона и т.п.

Мне не наплевать на то, что несет в себе сознательный, методичный и последовательный розжиг межнациональной вражды. Потому как нет никакой разницы - какие наци (и с каким флагом в руках) кричат о своей исключительности, и, соответственно, об ущербности оппонентов. Национализм (и прячущийся в его тени нацизм) не имеют "правильной стороны" или "правильного воплощения" - (здесь подставить любую национальность или страну)_ПонадУсе - всегда приведет к ГВ, общественному расколу, большему (а то и максимально возможному) проникновению иностранных агентов влияния во властные структуры (если таковые есть хотя бы номинально), просаживанию экономики ( а то и отбрасыванию на добрых полвека) и тд и тп...

Мы прекрасно понимаем насколько вам больно... Ведь нам тоже больно - и понять того, кто переживает аналогичную боль, довольно просто. Особенно если стараться отделять зерна от плевел, избегать провокаций и не тратить время на "разговор ни о чем".

Свернутый текст

Я не верю в "страшный затянувшийся семейный скандал". Я не реагирую на "упреки" типа - вы сами ушли в 91-м (или что то подобное). Чечня ведь типа тоже "ушла" - и кто нынче рискнет оперировать в отношении ее такими "аргументами"? Верно, никто. Потому как прошло кое какое время, и наносная, коньюктурная, рейтингово-лайковая писанина канула в небытие. По той простой причине, что подлинная ситуация видна достаточно крупно, ее можно рассматривать как извне, так и изнутра, с того или иного ракурса, а также - оперировать верными фактами, и - что еще важнее - верной интерпретацией этих фактов. Ущербно-упрощенного подхода уже не приемлет сама публика. Причем та самая публика, которая еще каких-то 25 лет назад была согласна с видением ЕБН, с "западным вектором" и тд и тп. Публика, верившая в "евроинтеграторов", "реформы", "транс-атлантику" и бог весть какую еще ахинею. Но.... прошло время... и наносное ушло, а подлинное осталось.

И это самое подлинное взывает к разуму всех тех, кто хочет понимать подлинные события и видеть их в подлинном свете. Без манипуляций, смещения акцентов, ухода в сторону и поиска виновных вокруг себя.

Я не верю в преобладающую т.з. «мы вам помогали, а вы нам фиги крутили, теперь сами разбирайтесь». В том смысле, что такая т.з. (безусловно) есть, но она точно не является "преобладающей". По той простой причине, что Донбассу (который вроде как вместе со всей прочей Украиной "крутил фиги") никто не сказал - разбирайся сам. Как раз наоборот - можно без сильных натяжек констатировать, что - "встали как один" на его защиту и поддержку.

Я не верю в отчаяние. Я вообще не в состоянии представить себе отчаяние России - как бы ей тяжело и трудно не было. Веру в собственную Правоту, в Мы победим - представляю, причем легко. А вот отчаяние - никак. Не получается. И точно также я не могу представить отчаяние россиян - в отличие от Веры в себя, в свою Правоту, в свою Победу. Верю в наличие горечи, верю в боль... но не в отчаяние.

Я не верю в разрыв. По той простой причине, что никто не указал Донбассу (тому же самому, не говоря уж про Крым) на существование такового. И дело здесь даже не в том, что я путаю общественный дискусс с внешней политикой ВВПР России. Просто не будем забывать о том, что эту самую политику поддерживает и одобряет как бы не 80% населения России-матушки.

Я не верю в "бронзовение старых обид". Во-первых этих самых "старых" - с гулькин нос. Во-вторых - те у кого болит - как раз не обиды переживают, и не разрыв... а утрату (пусть даже и кратковременную) надежного плеча, того самого братского плеча, родного плеча, которое дороже всего на свете. И боль имено об этом, и еще о том - будет ли это плечо рядом в будущем, особенно - в ближайшем будущем.

Лично у меня нет каких-то особых претензий к РоссСМИ. И тут я хочу сразу указать - речь о федеральных каналах. Делать/брать более широкую панораму мне не интересно - ведь в этом нет никакого смысла, в конце концов все грамотные и в состоянии уже сейчас, по горячему, вспомнить (начиная с 2014-го) и дать оценку тем или иным СМИ, вектору их работы и оценить верность (и правильность) преследуемых (в их работе) целей. Можно посетовать на то, что реально уже задрала "кочевая жисть" т.н. "украинских экспертов" с одного полит-ток-шоу на иное. Причем за один только день. Можно посетовать, что какая-то часть российской публики воспринимают горячечный бред этих самых "экспертов" за чистую монету, и в собственном сознании транспонируют "чистую ионету" на все население территории именуемой Украина.  Но все это сетование будет лишь отвлекать от главного...

Я не верю в "обвинения с обеих сторон". Есть преступления совершенные нациками - без разницы под каким флагом и с какой стороны. И этим преступлениям должно в равной мере "воздать по заслугам". И не имеет значения - речь о Яроше (например), Билецком или Мильчакове. К слову - это позволит максимально очистить от наносной шелухи укропской (а также "свободного западного мира") пропаганды национально-освободительное движение Донбасса. А это - в свою очередь - чрезвычайно важно, ведь не пройдет и 20-ти лет, как будут серьезные попытки если не переписать историю ГВ "набело", то хотя бы подкорректировать запуском деструктивных "откровений" участниковтм, очевидцевтм, жертвтм  и т. д. и т. п.

Я не хочу говорить про деньги... Потому как это далеко не самое важное, что есть реально дорогого у нас с вами. А уж коль случится то самое воссоединение (которого как огня боятся "заклятые партнеры") - вернутся эти самые деньги "в мгновение ока" и сторицей.

Очень и очень многие (здесь и сейчас) втихую молятся на Россию. И возможно тут уместно привести пример сербов - разумеется их числом куда меньше, чем вменяемых людей на Украине - но мы, в данный момент, тоже можем сказать: нас с Россией - тьма тьмущая, а без России - грузовик. Предвидя типичный "встречный аргумент" - "так почему те кто молятся не возьмут в руки оружие и не докажут нам, что они все еще русские" - готов ответить, что (увы) тут никто и никому не должен. Россия никому не должна доказывать, что она Россия (настоящая, всамделишная) и есть, а россияне - что они достаточно русские, верные своим корням, памяти предков и т.д. и т.п. Ведь судим по действиям, так как именно они определяют сознание.

Есть большое желание "решить вопрос" без еще большего кровопролития. Колиивщина не нужна. Это желание (у широких мас населения) больше интуитивное, подспудное, чем логичное и рассудительное. Или вы думаете, что морды "ветеранам ато/майдана" бьют исключительно "агенты Кремля/ФСБ/КГБ/ГРУ/МО РФ"? Нет... обычные люди бьют. Те самые, которые в нюансах политики - как заяц в геометрии. Но душа (если угодно) чует ложь (в какую бы красивую обертку ее не заворачивали). И - кто раньше, кто позже - начинают подспудно загибать пальцы:

наеб объегорили с "евроинтеграцией", с "развитием промышленности и с/х", с "европейскими з/п, пенсиями/ инвестициями, свободой слова, верховенством права" и тд и тп  до бесконечности...

Так вот, неужели вы думаете, что вполне естественно и логично в этот перечень "примитивным" сознанием (я умышленно утрирую) обывателя не встраивается пункт "война с Россией"? Ведь то, что этот пункт еще не вышел в широкое общественное поле (укрнета), еще не значит, что он отсутствует в сознании весьма широкого круга людей. Неужели вы всерьез думаете, что тут настолько все идиоты, что могут на протяжении трех ( и более лет) абсолютно серьезно верить в "войну"? С Россией! Тем более верить словам тех, кто их и объегорил с "евроинтеграцией, развитием, европейскими з/п, пенсиями, свободой слова, верховенством права" и тд и тп? Ну не будьте такими наивными. Небольшая зарисовка на "тему":

Я вам не скажу за "всю Одессу". Скажу за Днепропетровск. Например в ж/м Клен (назовем его так) есть такой себе магазинчик торгующий отфильтрованной водой, за которой я как раз и прибыл. Пока продавец заполняет емкости - идет "разговор за жисть". Причем вполне живое участие в разговоре принимает подошедший "постоянный покупатель", который за моей спиной ждет своей очереди. Само собой в разговоре "за жисть" наиважнейшее место занимает разговор "за будущее". И в данной теме я "роняю" (четко обозначив "действющую власть" и их нукеров) - они за все ответят, и не важно - через год, два или целых три. Продавец в ответ вопрошает - каким образом? Путем выборов - отвечаю я. Каких выборов - грустно смеется продавец, - они опять "рассыпят гречку" и за счет нищих пенсионеров пролезут во власть.

Вот скажите, - в свою очередь отвечаю вопросом на вопрос, - ведь практически в любой компании, то ли знакомых, то ли друзей, то ли просто коллег  или неких товарищей, Вы неизбежно вокруг себя видите процентов 80 (ну минимум 75) тех самых "сепаратистов"! Так каким образом - на фоне такого вопиющего процента этих самых "сепаратистов" - можно будет пролезть в парламент Тягнибокам/Ярошам/Яценюкам/Семенченкам?

Я этот вопрос повторил еще раз, потому как продавец переспросил - его смутило употребление термина "сепаратист". Практически слово в слово, чуть больше акцентируя важные моменты мимикой и жестами (дабы быть максимально верно понятым), я повторил - мне был жизненно важен ответ... Да, - согласился продавец с указанным мной процентом "сепаратистов", - возможно вы и правы. Хотелось бы верить, что именно так и будет... К слову, свидетель в лице "постоянного покупателя", который все это слышал от "А" до "Я" не проявил никаких признаков негодования, скакания, гимноспивания или чего-то подобного. Как продавец, так и постоянный покупатель, были абсолютно незнакомыми мне людьми, которых я не знаю, видел впервые, политико-культурные предпочтения которых мне совершенно не известны... И таких примеров "из жизни" я могу приводить массу, каждый день... Например, когда сотрудники "успокаивают" невменяемого "коллегу", который в запале готов написать донос в сбу на соседа по цеху/бригаде...

На данный момент я усматриваю (образно) следующую картину - подобно движению песка с вершины огромного бархана вниз, песчинка за песчинкой, миллиметр за миллиметром, а следом уже в сантиметрах, потом в метрах, и вот уже в метрах кубических - происходит освобождение сознания людей от плена "украинской" пропаганды. Когда-то были сомнения и переживания за сознание живущих на Донбассе - "а сколько там наших, достаточно ли"? Вполне естественно, что вчера и сегодня присутствует точно такое "переживание" за "сознание" живущих на территории именуемой Украина.

Я хочу заметить следующий момент - в начале ВОВ только один (отдельно взятый!) Киев дал более 800 тысяч добровольцев на фронт. Потому как Идет Война Народная - Священная Война! И речь ведь не о трех годах, а лишь об лете 41-го... Сравните это даже с общим числом добровольно, принудительно, обдурительно (и бог весть как еще) "отслуживших и служащих" в "войне с Россией" (ублюдочно именуемой ато) нынче. Четырехкратная разница... Это я к тому, что нет в восприятии людей (населения Украины) ни "священной Войны с агрессором", ни "войны с Россией", ни "вековечного ворога". Есть желание решать "проблему" без кровопролития - потому как народ мудр, и не хочет на крови создавать вражду, возможно на века. Решать должен суд. И мы видели пример (пусть и не идеальный) в лице Нюрнберского трибунала, а также денацификации (хоть она и обошла, по факту, территорию

Нам тоже больно. И я не прошу верить на слово - у вас будет масса времени и возможностей все спокойно и тщательно проверить... Проверить не только наличие самой боли, но и то о чем она, эта боль...Насколько она является близнецом той боли, что болит у вас, братья россияне!

Дрынчик, читала этот материал. И мнения под ним читала. :dontknow:

+1

507

Cetus написал(а):
Тиль написал(а):

не хочу обидеть, но такие статьи у меня вызывают отторжение. хотя бы исходя из того, что у нас в стране как минимум тестов днк у всего населения не делалось. на чем основаны выборки писающих такое-я не понимаю. любая выборка условна. если хочется создать точную картину и потом сделать точные выводы-нужно тесты днк делать всему населению. вот тогда это будет научный и точный подход. сколько стоит один тест? и не попахивает ли от этой темы нацизмом? почему профессиональные ученые стараются избежагать давать оценку народам с этой стороны? и как же легко одной небольшой группке, сделав эталоном свои показатели, начать градуировать всех остальных как более или менее "своими".
а народ-это не только набор генов. это сплав социо-культурных особенностей развития общества, языка и т.д, и т.п.
народ и нациоанальность это одно и тоже? народ и нация-это одно и тоже? и т.п.

Комплексное это. Генетика - это основа. Чел - тоже млекопитающее. Породы, расы, никто не отменял.
Градуировать? Так по рождению и так все градуированы - все разные.
Равенство в одном - только перед смертью.. В этом ЖС все равны.

Маг написал(а):

Опять  что ли? O, mein Gott! :tired:

Угу. Не опять, а снова.
https://cs7055.userapi.com/c543101/v543101844/45b20/BlXRiru1_6U.jpg

генетика? поляки и мы. один народ?  татары, марийцы. русские. немцы, живушие в россии, один народ? а генетика?

+1

508

#p123349,Cetus написал(а):

Самое интересное, что меня  это задолбало  тоже.  И очень сильно. Да и не только меня.

Генетика, итить ие в кочерыжку. Точно она. Ну да че делать вы знаити.

+1

509

Тиль написал(а):

генетика? поляки и мы. один народ?  татары, марийцы. русские. немцы, живушие в россии, один народ? а генетика?

Вот у меня пся крев присутствует...
Но когда появляюсь за бугром, ни одна собака ещё не сказала, что я нерусская. И это происходит  до беседы. Подходит народ и спрашивает - "из России, русская?".  Ещё ни одного выстрела мимо не было..
Я же говорю - комплексное.

Отредактировано Cetus (2017-10-14 11:39:42)

+6

510

Маг написал(а):

Опять  что ли? O, mein Gott! :tired:

И правда. Прошу прощения за волну темы. Читала... а тут ответила. Знаю, что истина в споре не родится. :stupor:

0


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Над страной ясное небо.