форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Реактор на Альфа Центавре


Реактор на Альфа Центавре

Сообщений 301 страница 330 из 1000

301

Очень одинокий петух: что ожидает Порошенко
21.07.2017 - 5:00
Очень одинокий петух: что ожидает Порошенко | Русская весна

Думаю, что «Малыш и Карлсон» читали если не все, то многие.

Читавшие должны были запомнить демонстрацию Карлсоном своих «картин с петухами». Насколько я помню сюжет, там было три эпических полотна. На первом, на большом листе был изображён крохотный петушок. На второй картине с тем же названием («Очень одинокий петух») была изображена лиса.

    Когда удивлённый Малыш спросил: «А где же петух?» — Карлсон ответил: «Его съела лиса».

Но подлинным шедевром была третья картина, также называвшаяся «Очень одинокий петух». Лист бумаги был девственно чист. На вопрос Малыша: «Где же петух?» — Карлсон ответил: «Его съела лиса».

«Но где же лиса?» — поинтересовался Малыш. «Она ушла», — ответил Карлсон.

Талантливый писатель всегда немножко пророк. Астрид Анна Эмилия Линдгрен (урождённая Эриксон) несомненно очень талантливый, даже гениальный, автор. Не знаю была ли она в курсе существования Украины, ко времени её смерти (в 2002 году) очередная «суверенная держава» существовала уже 10 полных лет.

Но «картины с петухами» абсолютно достоверно и с присущим высокому искусству лаконизмом иллюстрируют режим Порошенко в динамике.

Вначале «очень одинокий петух» совершенно один. Нет ему равных. Он «президент мира», «надежда всего прогрессивного человечества», «защитник Европы» и т. д., и т. п. Украина (пустой лист бумаги вокруг) принадлежит ему — что хочет, то и делает.

    В настоящее время мы приближаемся к моменту, когда петуха должна съесть лиса.

Мы не знаем будет лиса мужского пола или женского, возможно лиса, на каком-то этапе, будет даже коллективная. Но лис, облизывающихся на слишком разжиревшего каплуна, не желающего, по их мнению, а на деле не имеющего возможности, делиться доходами с олигархическим альянсом, в Киеве и окрестностях вагон и маленькая тележка.

Пока что наш петушок пытается «решать вопросы» за счёт растерзания «врагов народа» и «контрреволюционеров» из лагеря коллаборационистов-регионалов, объединившихся в «Оппозиционный блок» и сопутствующих партий.

+

Но его «патриотические» оппоненты прекрасно понимают, что разорванный вчера Ефремов, а сегодня Добкин создаёт неприятный прецедент. Ребята играли по правилам.

Они не предали сословные интересы олигархов, не поддержали восстания в Луганске и Харькове соответственно, вовремя отстранились от Януковича, чем обеспечили беспроблемный захват власти путчистами, знали своё место (если уж выпали из власти в оппозицию, то что-то надо отдать, но большую часть нажитого непосильным трудом можно сохранить).

В общем, их не за что было репрессировать с точки зрения классовых интересов.

Своих обижать нельзя. Это доступно (на языке времени) объяснили Петру III, а затем его сыну Павлу I. В щадящей форме это познал Хрущёв. Да мало ли их было в истории — безвременно ушедших (кто из жизни, кто на пенсию). Классовые или сословные интересы, которые тебя поставили защищать превалируют над личными.

    Не умеешь согласовывать — тебя ждёт вторая картина из серии «Очень одинокий петух» (та, которая с лисой).

Особенность Украины заключается в том, что в ней за второй картиной с неизбежностью приходит третья (с пустым листом бумаги). В истории прежних украин такое уже случалось, и этот период был назван народом «Руина». Это когда всем очень плохо, народ мрёт как мухи, гетманов убивают с интервалом в год после выборов, при этом в стране всегда «легитимных» гетманов больше одного (бывало и три-четыре).

Но Петру Алексеевичу в принципе всё равно, что будет с Украиной после того, как его самого схарчат точащие на него зубы лисы. А они его схарчат. Когда такие «аналитики» как Кучма, Пинчук и Карасёв отводят режиму (и стране вместе с ним) полгода-год, можно с уверенностью сказать, что они транслируют не свои выводы, а мысли зарубежных (американских) партнёров.

Сами они всегда утверждают, что всё хорошо и даже в это верят. Потому что может ли быть плохо у миллиардера Пинчука или у его тестя Кучмы? У них даже жемчуг не бывает мелким, разве что у кого-то крупнее, и это обидно.

Информация, которой эти люди верят и которую начинают моментально распространять, может исходить только от высокопоставленных американских политических игроков (не обязательно от действующей администрации, но от тех, без кого невозможно представить Америку).

Если они начали отсчитывать дни и месяцы до печального конца Порошенко (и даже знают, что со страной потом тоже будет не всё в порядке — лиса съест петуха и уйдёт, оставив лист пустым), значит им так сказали американские друзья. Причины они не поняли, но последовательность событий уловили.

Дальше мы сталкиваемся с сакраментальным вопросом, который любят задавать российские «патриоты», относящиеся к США примерно так, как украинские «патриоты» относятся к России. С ненавистью и уверенностью в их всемогуществе.

    «Патриоты» спрашивают: «Неужели Запад, вложивший столько средств в захват Украины и в поддержку Порошенко, так просто всё это бросит?»

«Патриоты» не понимают, что 20–25 миллиардов долларов, формально вложенных Западом в Украину за 25 лет её существования уже давно вернулись в качестве процентов по кредитам и погашения тела кредитов, а также за счёт добровольного уничтожения Украиной своей экономики и уступки места западным предприятиям не столько даже на своём (неплатежеспособном) рынке, сколько в нишах, которые занимала Украина на мировых рынках.

Конечно Запад продолжал бы доить Украину и дальше — не бывает «последней рубашки», которую нельзя было бы снять. Но общая геополитическая ситуация сложилась таким образом, что ресурсы, необходимые на поддержание жизнеспособности киевского режима, превышают любую политическую или финансово-экономическую отдачу от него.

    Русофобия, опирающаяся только на пропаганду, без реальных самостоятельных силовых возможностей не востребована.

Раньше Запад был готов за это платить, а сейчас он поиздержался и переходит в режим жёсткой экономии, сбрасывая «мусорные активы».

Потому-то западные благодетели и объясняют представителям украинской элиты, что Порошенко больше не является для Брюсселя и Вашингтона «священной коровой» (или как там зовут украинское тотемное животное?). Он не справился, не оправдал надежды. Он всё ещё просит денег, а рассчитывать надо на свои силы.

О поддержке русофобской Украины, реализующей свои амбиции за собственный счёт, Запад склонен подумать. Но он никогда ничего не говорит открыто. Он намекает украинской элите: покажите нам согласованный всеми вами перспективный самоокупаемый политический проект.

Или же готовьтесь к тому, что когда вы свергнете Порошенко (лиса съест петуха), окажетесь в его же позиции (без всякой помощи) и разделите его участь (лист бумаги окажется пустым).

Ничего личного, просто бизнес. Запад не нанимался содержать украинскую элиту и доведённое ею до состояния гуманитарной катастрофы государство. Запад даже воевать всегда стремится за чужой счёт.

Украина последние годы являлась существенной расходной статьёй. Поэтому Запад вначале отказал в финансовой поддержке, затем в политической. На данном этапе он занял позицию: разбирайтесь сами друг с другом как хотите, но наше участие в вашей судьбе возможно, только если вы будете соответствовать конкретным требованиям.

    Позиция вполне разумна. Запад практически ничего не теряет, если Украина окончательно погрузится в хаос и анархию.

Подумаешь, ещё одно государство не вынесло западных методов «просвещения» и загнулось вместе с населением. Первый раз что ли? Там же всё равно живут русские, даже если считают себя украинцами. А их не жалко.

С точки зрения проблем для России, кровавый хаос на Украине ничуть не хуже стабильного нацистского режима. В чём-то даже лучше. Вроде как Запад здесь уже ни при чём. Он же подписывался под «демократию», а не под махновщину. А что украинцы до демократии не доросли, так одно слово — русские. Что с них взять? А ресурсы Запад сэкономит.

Нет, конечно, если на Украине найдётся талантливый политик, который сумеет укрепить власть, стабилизировать общество и будет за свой счёт (при нематериальной поддержке Запада) проводить антироссийскую политику, то никто против не будет. Но сам вкладываться в выращивание такого политика Запад не будет.

    Всё равно, сколько ни вкладывайся, получаются какие-то нежизнеспособные гомункулы.

Итак, Пётр Алексеевич, был изначально окружён жаждущей его разорвать стаей товарищей, в которой каждый сам метит на место президента и никому не собирается его уступать. И именно поэтому действующий президент для них — главный враг, не заслуживающий пощады.

Два с половиной года, до последних месяцев 2016-го, его положение стабилизировалось тем, что Вашингтон посылал на Украину чёткие сигналы — Порошенко единственный легитимный представитель интересов Запада. Остальные должны ему подчинятся. Любое неповиновение будет воспринято не как бунт против Порошенко, но как бунт против США, а это — преступление хуже холокоста.

Пока эти сигналы (в купе с кредитами) шли, украинские лисы пытались уговорить своего петуха уйти по-хорошему, через механизм досрочных парламентских выборов, которые позволили бы легально переформатировать не столько власть в стране, сколько доступ различных олигархических кланов к материальным благам.

Но в конце 2016 года эти сигналы поступать перестали. А в 2017 году отношение Запада к Порошенко стало подчёркнуто бросовым. Его не свергают, но и не поддерживают, предоставляя возможность украинским лисам самостоятельно разбираться со своими петухами.

    Запад снимает с себя ответственность за всё что происходит и произойдёт на Украине, возлагая её на украинские элитные кланы.

Те, конечно, не привыкли действовать без команды. Долгое время они не могли поверить, что Запад ими больше не руководит. Бились в истерике с криками: «Нас бросили!». Но постепенно сознание ответственности за свою судьбу к ним приходит. Механизмов же защиты своих интересов они знают ровно два:

    ограбить ослабевшего конкурента;

    убить и затем ограбить ослабевшего конкурента.

Второй предпочтительнее, поскольку «мёртвые не кусаются».

Ну, а так как они все друг другу конкуренты и честно договариваться не умеют, то как только первая лиса съест первого петуха, пойдёт такой пир горой, что мало не покажется никому.

Бедный Запад ещё не знает, какую инфернальную силу он разбудил на Украине. Имеющие исторический опыт поляки догадываются, но даже они, помнящие о «Потопе», когда Швеция едва не ликвидировала Польшу, стыдятся вспоминать, что роковой причиной слабости Первой Речи Посполитой, от которой она так и не оправилась, стали амбиции казаков и мелкой украинской шляхты.

Читайте также: Порошенко рассказал, как Грузия спасла семью его жены от голода (ВИДЕО)

Даже куда более сильные и опытные русские государи, где кнутом, а где пряником, приводили этих борцов за презренный метал в чувство 150 лет (от начала правления Алексея Михайловича Тишайшего, до конца правления Екатерины Великой).

Такова особенность элиты пограничных земель (украин).

Вечно маневрирующие между внешними игроками, не чувствующие себя вправе суверенно владеть своей землёй без внешней санкции (польского короля, русского царя, турецкого султана, германского фюрера, американского президента) её представители всегда готовы предать друг друга, вчерашнего хозяина и даже землю, которую называют родной.

Ну, а поскольку ближе всего свой народ, а конкурентами в борьбе за его обдирание являются братья по классу, идеалом украинского государственного деятеля является человек, который сумеет всех конкурентов-элитариев перебить, свой народ полностью обобрать, всех внешних покровителей обмануть/предать и выцыганить себе где-нибудь (за пределами страны) безопасное убежище со всеми своими капиталами.

Именно поэтому идеалом украинства является гетман Мазепа, убивший всю оппозиционную ему казацкую старшину, последовательно предавший польского короля, двух украинских гетманов и русского царя, а также выпросивший у шведского короля (которого тоже пытался предать) в наследственное владение (с княжеским титулом) не какие-то там украинские земли, а два белорусских воеводства.

Но современной украинской элите до Мазепы далеко. Тот всё же был шляхтичем и человеком образованным, а эти вышли из видеосалонов и с вещевых рынков. Поэтому сколько они не пытаются реализовать идею: «Остаться должен только один», — в итоге не остаётся никого.

И ничего, кроме выжженной земли. Так на Украине всегда было, так есть, и если, не приведи Господь, когда-нибудь «суверенное» украинское государство возникнет вновь, так будет опять.

Ростислав Ищенко

+3

302

ampoh написал(а):

А дурдома в Хохланде ты содержать будеш?

Мировое сообщество.
Весь мир с ними.

+1

303

#p102416,велес написал(а):

Весь мир с ними.

Эт когда платить нинада, а по факту: кошка бросила котят...

+2

304

Усе. Отправил обормота в Крым.

Здравствуйте все.

+7

305

#p102418,ЦэДрыньк написал(а):

Усе. Отправил обормота в Крым.

А если Крым хохлы отобьют, киндер за СУГС знает?

0

306

http://acidcow.com/pics/20170721/gifs_25.gif
http://acidcow.com/pics/20170721/gifs_02.gif

Отредактировано Vlad000 (2017-07-21 08:57:35)

+5

307

Лысый написал(а):

От возврата Кубани до Путина на коленях: волонтер «АТО» фантазирует об условиях примирения с Россией
21.07.2017 - 2:3

Украина действительно может примириться с Россией, но это будет возможно только после определенных шагов с ее стороны.

Об этом заявил известный волонтер «АТО» Мирослав Гай.

Ещё одно неоспоримое доказательство употребления наркоты воинами светы и добра..

+5

308

ampoh написал(а):

А если Крым хохлы отобьют, киндер за СУГС знает?

А если немцы Кенигсберг отобьют за Хайль Меркель знаешь?

+2

309

Ахтунг, ахтунг!!!!!

Ахеджакова в Одессе..
И сын Алексея Михайловича Ставницера  облизывает её в своём недавно обретённом дристоранчике Fratelli  на Греческой ул...
Да, небо давно упало на землю......

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20229039_10155002209367572_6517082944062764001_n.jpg?oh=1466376939177da1252aaa519927a7f6&oe=59F8C77E
Два двуногих с пустыми глазами....

Отредактировано Cetus (2017-07-21 09:17:26)

+4

310

ЦэДрыньк написал(а):
ampoh написал(а):

А если Крым хохлы отобьют, киндер за СУГС знает?

А если немцы Кенигсберг отобьют за Хайль Меркель знаешь?

Кто? Пидорги на ржавых Леопердах? Йух им. Авот вна - сильнейшая армия эуропы, стремна чота...

+3

311

ampoh написал(а):
#p102418,ЦэДрыньк написал(а):

Усе. Отправил обормота в Крым.

А если Крым хохлы отобьют, киндер за СУГС знает?

Заберём детку в подполье, врагу не сдадим.

+5

312

#p102425,Simfik написал(а):

Заберём детку в подполье, врагу не сдадим.

Если у вас погребок имеетса, то я за детку...

+2

313

Утро всем, други. Господи, пятница. Я дожила, аллилуйя!

ampohА, ура, нашелся!

Сибирька, хорош дуться, вылезай!

Отредактировано Юля (2017-07-21 09:43:02)

+5

314

Додон призвал не обращать внимания на сообщения об агрессивных планах Кишинева

У Молдавии нет планов силовой интеграции Приднестровья. Об этом «Известиям» заявил молдавский президент Игорь Додон, комментируя появление в молдавских СМИ информации о якобы готовящейся Кишиневом военной операции против ПМР.

«Силового варианта для Приднестровья быть не должно. Я считаю, что проблему нужно решать только путем переговоров, а нам необходимо идти навстречу друг другу. Есть, конечно, у нас «горячие головы», но их очень мало. Допускаю, их подталкивает кто-то с Запада, чтобы здесь появилась еще одна горячая точка. Я всегда был и буду категорически против подобного сценария. Силовой вариант будет означать потерю государственности Молдовы. Мы видим, чем это обернулось для других стран. Мы готовы идти на компромиссы, чтобы объединить страну. Это признают все наши партнеры и на Западе, и на Востоке», — сказал Додон.

При этом издание указывает на парадокс: Молдавия за долгие годы впервые выбрала настроенного на компромисс и не антироссийского лидера, а ситуация вокруг конфликтного региона, напротив, ухудшилась.

Председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников говорит, что Додону можно верить, но обращает внимание, что у него нет всей полноты власти в стране.

«Он сегодня настроен решать проблемы Молдовы так, как ему доверил народ. Но Приднестровье уже не раз обманывалось, в том числе и миролюбивой риторикой. Самое печальное, что власть в Молдове Игорю Додону полностью не принадлежит. Всем руководят правительство и те политические партии, которые сформировали его. К тому же имеется фактор враждебности со стороны Украины, которая организовала фактическую блокаду Приднестровья. И теперь, так же, как и Молдавия, не пропускает грузы, вводит посты», — прокомментировал ситуацию российский политик.

Он также подчеркнул, что за 25 лет Приднестровье фактически сформировалось как государство и научилось обеспечивать свою безопасность, «в том числе при помощи российских миротворцев».

+2

315

Я - не я,и хата не моя.
Хохлы гробят свои АЭС,а отвечать за них должна Россия.

Украинские АЭС снова вызывают ужас

В коллективной памяти украинцев есть один потаенный кошмар. Он настолько страшен, что о нем нельзя говорить открыто — будто упомянув о нем вслух, вы превратите его в реальность: это риск новой аварии на АЭС. Чернобыльская катастрофа 1986 года оставила неизгладимый след в национальной истории Украины: авария, имевшая страшные последствия в истории атомной энергии, является частью коллективного сознания, и до сих пор воспоминания о ней вызывают глубочайшие переживания.

http://inosmi.ru/social/20170721/239868282.html

+1

316

ampoh написал(а):
#p102425,Simfik написал(а):

Заберём детку в подполье, врагу не сдадим.

Если у вас погребок имеетса, то я за детку...

В пещеры уйдём, там не жарко.
Кстати, море +13, воздух +32.

+1

317

като@ написал(а):

Тихо ржу ....как из гиркина,типа стрелкова  героев лепили.
славянск...а шас враг.
нет врагов - есть неговореностьь.
чтоб не было врагов надо говорить о непонятке..:долго и нудно.
вот и вся дипломатия.

Все несколько по другому. Гиркин свое дело сделал хорошо, но он надеялся что в Кремле его заслуги оценят по достоинству. Как он это видел. Он человек то очень честолюбивый. И еще вдруг стал известным. Но по каким-то причинам его не оценили так как он хотел. Может быть и слишком много хотел. Из таких и образуется оппозиция. Он из ФСО то ушел только потому что, был ст. лейтенантом. А максимум мог стать капитаном. Гонор. Вот и ушел в отставку. Игрался в солдатики.

Но и оппозиционер из него не выйдет - такой какой нужен западу. Он слишком хорошо знает систему гос. безопастности.

Про Поклонскую. Я в прокурорских чинах не разбираюсь. Она вроде подполковник была. Аксенову на тот момент нужен был действующий сотрудник прокуратуры на место прокурора Крыма. Насколько я в курсе все мужики кто имел звание на уровне или выше Поклонской просто обкакались.

Аксенов мужик пробивной. Мож они и любовниками были. ХЗ. Во всяком случае она была для Аксенова управляема. Уломал. А ему был нужен прокурор который не выкинул какой-нибудь фортель.

На тот момент Поклонская стала героиней. Но не ее это уровень)))) На нее посмотрели, подумали и убрали. Но так как она не имела таких претензий и гонора как Гиркин, то стала депутатом ГД.

И разрешили ей в куклы играть. Бюсты устанавливать Николаю 2-му. Всякие там крестные ходы устраивать. Пусть играется. Свое дело она сделала. Не удивлюсь, что на следующий срок в ГД она пройдет. Но ей накидают столько кукол))))

ПыСы: Сколько ГЕРОЕВ Отечественной войны стали потом бандитами.

+11

318

#p102423,Cetus написал(а):

Ахеджакова в Одессе..

нашла))
любимая актриса украинцев) почему на красной дорожке её не было рядом с МахалМахалычем?
Олександр Олійник · Fastov, Kyyivs'Ka Oblast', Ukraine
Чудова людина.неперевершена актриса!!!

Ампоше Мороззка сиське выслала телеграфом?
бонджорно еврибади, всем кофа с какавой, пису пис https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/72688.gif

+9

319

ampoh написал(а):

Если у вас погребок имеетса, то я за детку...

38 тыр. за все с перелетом и на 18 дней. )

Правда 6-разовое питание, воспитатель, врач и никакого алкоголя! Будешь за детку? ))

+3

320

Маг написал(а):

Шокирующее выступление Руты Ванагайте на третьем заседании Интеллектуального клуба Светланы Алексие

Магусь, ты б ещё и разъясняла про кого ты говоришь - какие-то совершенно (от слова совсем) незнакомые словосочетания. :dontknow:

0

321

Гыыыы..... Мож он и на ОФ под кем-то зареган? )))

Президент Украины Петр Порошенко ведет очень активную жизнь в социальных сетях.
Об этом заявил украинский политический и государственный деятель Роман Бессмертный в эфире "Хронологии" на телеканале NewsOnе.

"Есть люди, которых постоянно читает Порошенко, причем он, как правило, заходит в друзья под чужими именами. Он читает очень много постов, лайкает и комментирует, но от чужого имени. Иногда заводит дискуссии с определенными людьми", - рассказал Бессмертный.

При этом, отвечая на вопрос ведущей, как у главы государства хватает на это времени, он отметил уникальность трудоспособности Порошенко и назвал его "человеком со смещенным графиком активности".

"Трудоспособность президента – она уникальна. Ведь у нас какой с вами график – с 6:00 утра до 23:00 вечера. А у него график с 18:00 до 6:00 утра", - подчеркнул политический деятель и добавил, что президент круглосуточно сидит в Facebook.

+1

322

Маг написал(а):

Птах весь в заботах и хлопотах.))) Вешает шкафчики на кухне. Уже 3-е победитовое сверло убил. Спину ломит, руки в мозолях и отваливаются. Смеется, - что это за стены такие бетонные, не просверлишь. То ли дело в Одессе, напрячься не успеешь, как стену насквозь просверливаешь.) Смеется, - а  еще говорят, что Россия разваливается, а тут стены не просверлить.)))))))))))))
Я ему посоветовала алмазные сверла. Будет искать.
Ходят в ФМС.)))

Жаль вы далеко, а то б дал попользоваться... У меня Kress-750 и любые буры от 4 мм в диаметре до 1000 мм длиной. А советский бетон был очень даже ничего - дома в стены первые 50 мм долбишь как в легированную сталь и только потом полегче идёт. Но только перфоратором. Любая дрель - онанизм.

+3

323

Немецкая компания Siemens разорвет лицензионное соглашение с российскими партнерами по поставкам оборудования для электростанций. Концерн утверждает, что в Крым были незаконно перевезены произведенные им четыре газовых турбины. Siemens предлагает выкупить их и аннулировать контракт на дальнейшие поставки.

Ну ничо, свои умеем делать. Только за рынок наш забудут пусть надолго...

+6

324

#p102431,Прокисший Каберне написал(а):

Все несколько по другому.

По другому, но не так. Больше похоже что его использовали теже, кто и зарядил майдан. И это в лучшем случае. А в худшем, это редкая вражина. Может быть и иной вариант, может быть вообще все что угодно, но я вижу так.

+1

325

Циклон написал(а):

Этот вопрос надо задать специалисту. Может он знает. Вот меня бесят электрички к примеру.

Это всё фигня! Меня вот ничего не бесит - это уже подозрительно... https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/40397.gif

0

326

Мощное землетрясение произошло в Эгейском море у побережья Турции: основной удар стихии пришелся на курортный город Бодрум и греческий остров Кос.

По данным Геологической службы США, магнитуда землетрясения составила 6,7. Эпицентр находился в 10,3 километра от турецкого Бодрума и в 16,2 километра от Коса. Очаг подземных толчков залегал на глубине десяти километров.

​После первого толчка в регионе были зафиксированы несколько афтершоков, самый сильный из них имел магнитуду 5,1, передает Европейский средиземноморский сейсмологический центр (EMSC). Сейсмологи также сообщили о небольшом цунами в Эгейском море.

По предварительным данным, на острове Кос погибли два человека, еще более 120 пострадали. Кроме того, на острове обрушилось несколько ветхих строений. Землетрясение также повредило старинную крепость госпитальеров и минарет мечети.В турецком Бодруме за медицинской помощью обратились около 70 человек. Телеканал NTV сообщает, что люди, в основном, получили переломы, ушибы и порезы, выпрыгивая из окон зданий.

https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/45801.gif

+5

327

Ну, исчо за именинничка! https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/72688.gif

+2

328

СветланаЕк написал(а):

ну надо же... как тут все Циклона любят... отошёл парень от... по небольшим делам, а народ всполошился, уже скидывается ему на обратный билет  :glasses:

Завидуешь?

0

329

СветланаЕк написал(а):

любимая актриса украинцев) почему на красной дорожке её не было рядом с МахалМахалычем?
Олександр Олійник · Fastov, Kyyivs'Ka Oblast', Ukraine
Чудова людина.неперевершена актриса!!!

А вот вопрос...
С какими идеями ВВП посещал сенильную бабушку Алексееву?
Я вчера озверела от  наглости  её, когда  она просила за проворовавшегося губернатора.. Вот же дрянь....

+4

330

Кто победил в дебатах Стрелкова и Навального, — мнение
21.07.2017 - 9:57

Смысл этих дебатов, в принципе, был очевиден обоим участникам.

«Я, в отличие от вас, не собираюсь идти в президенты», — раз за разом подчёркивал с лёгкой иронией Стрелков, понимая цели своего оппонента. В свою очередь, Навальный, едва взяв слово, заговорил о том, что «когда я стану президентом, я пущу вас на выборы, пущу националистов, которых сейчас не пускают».

Потом он поминал, как «полгода назад пришёл свидетелем на процесс Александра Белова (лидер Движения против нелегальной иммиграции и объединения „Русские”. — Деятельность запрещена в РФ. — Прим. ред.), его упекли в тюрьму по липовому совсем приговору, как и десятки других националистов».

Это за их поддержкой, их голосами Навальный пришёл на дебаты, а Стрелков инициировал их, чтобы объяснить национал-патриотам, что Навальный «гораздо хуже, чем Путин», ибо готов «обратно сдать» Украине русских в Донбассе.

Надо понимать, что борьба меж двух лидеров националистов идёт отнюдь не за контингент «русских маршей», состоящий из нескольких тысяч подростков. Стрелков — ориентир для десятков тысяч вполне взрослых и серьёзных участников боевых действий в Донбассе, Чечне и других горячих точках на просторах бывшего СССР, ветеранов армии, МВД и ФСБ, объединённых в сплочённые и разветвлённые структуры.

Более того, по данным «Левада-центра», летом 2014-го — летом 2015-го годов известность Стрелкова простиралась гораздо далее этой среды: о нём знали от 21% до 27% россиян, из числа которых от 27% до 29% поддерживали. Весьма компетентные политологи в беседах с автором статьи осенью 2014 года предполагали, что число симпатизантов Стрелкова могло бы составить от 10% до 20% избирателей. За такой электорат имеет смысл побороться.

Участники дебатов, а тем самым и их круг поддержки, разошлись в ходе таковых по следующим пунктам.

Во-первых, пресловутая борьба с коррупцией, составляющая 100% программы Навального.

— Вы ничего не собираетесь менять, вы собираетесь действовать в рамках той системы, которая существует с небольшими изменениями с 1991 года, — по-военному чётко изложил эту программу Стрелков.

— Вы собираетесь внести какие-то очень незначительные косметические изменения в эту систему… Я не услышал, как вы собираетесь уничтожить олигархический режим, который сам по себе порождает коррупцию… Пока экономика в руках олигархов, вы можете как угодно тасовать чиновников, вводить какую угодно свободную прессу, — результат будет всегда одинаковым: на смену одним вороватым чиновникам придут другие.

И это действительно так для миллионов недовольных ситуацией в стране людей. Конечно, кроме юнцов, пришедших в оппозицию лишь вчера после просмотра видео Навального.

Во-вторых, первоисточник наших бед, извечное русское «кто виноват», из которого следует и «что делать».

— Мы должны смотреть в корень проблемы, — считает Стрелков. — Кто помог приватизировать советскую экономику, пусть не очень эффективную в части ширпотреба, но эффективную в других областях, таким образом, что целый ряд отраслей оказался скуплен именно западными компаниями и убит? Кто помог превратить её в «сырьевую трубу» и кто заинтересован, чтобы она этой «сырьевой трубой» оставалась? Я отвечу на этот вопрос вполне логично: в этом заинтересованы страны Запада.

У Навального всё проще.

— Это какая-то немного детская позиция, что в 1991 году все наши беды произошли от Запада, — заявляет в ответ «король школоты». — Не нужно валить на Запад все те беды, что возникли из-за наших же чиновников, нашего правительства.

При этом он тут же признал, что западные страны заинтересованы иметь Россию сырьевым придатком (только что критикуя Стрелкова за такие слова как несерьёзные), но, мол, «это просто рациональные действия в своих интересах», совсем другое дело.

Рассуждения Навального о том, кого же мы на Западе должны победить, чтобы в России не было всей этой шайки олигархов, далее в ходе дебатов логично переросли в признание о том, что он написал в The New York Times статью, призывая Запад ввести санкции против высших российских чиновников.

Третье. Отношение к тому, что русский народ в 1991 году оказался разделённым в нескольких постсоветских государствах. Тут Навальный попытался «съехать» на то, что в 2007 году он подписал совместную с Прилепиным декларацию о том, что «у русского народа есть грандиозная рана, русские — это крупнейший разделённый народ Европы». Но из такой аргументации выходит, что более по этому вопросу потом Навальный ничего и не говорил…

Далее Стрелков напомнил Навальному недавнее заявление того в интервью Ксении Собчак, что на посту президента он передал бы контроль за границей с Донбассом украинской стороне. Навальный это привычно начал отрицать и пытался контратаковать, правда, уже не с позиций национализма.

— Вы что, мне предлагаете сейчас, ради какой-то эфемерной борьбы с Западом (стоп, а как же «грандиозная рана», разделённый русский народ? — Прим. ред.) начать войну с Казахстаном? — заистерил он. — Завтра военную операцию против Беларуси начинать не надо?.. Ради этих химер…

Дальше спор перешёл на события 2014 года, и Стрелкову пришлось напоминать «националисту» Навальному, что «за прошедшие 25 лет с 1991 года русские Украины устали от того морального и культурного геноцида, который производился по отношению к ним».

В свою очередь Навальный в несколько заходов поведал, что Россия-де беднеет из-за поддержки народных республик в Донбассе, что «в результате того, что вы сделали, там сидит банда коррупционеров»… Ну, вы понимаете, к какому выводу нас подводят заботой о том, чтобы «граждане России жили богаче».

В какой-то момент после гневной отповеди Стрелкова Навальный откровенно разобиделся, заявил, что «мне не нравится его позиция по Донбассу», и выдал в ответ привычный набор обвинений в поддержке Путина, прозрачно добавив затем, что дела «военных преступников (перед этим ведущий как раз поинтересовался, считает ли он таковым Стрелкова. — Прим. ред.) будут разбирать суды».

Сядешь, мол. А ведь дебаты начал с трогательных рассказов о том, как в путинской России ни за что сажают националистов. Игорь Стрелков объективно выиграл эти дебаты, — не только потому, что держался на них уверенно, как настоящий русский офицер, в отличие от суетившегося и нервничавшего Навального, но и потому, что вывел своего оппонента на целый ряд красноречивых признаний.

Свою ядерную аудиторию Навальный не потерял, но ни аудиторию «русского марша», ни аудиторию Стрелкова, ни в целом национал-патриотический электорат ему не то что не удалось привлечь на свою сторону, а удалось в огромной степени настроить против себя.

Для либералов, которых наряду с националистами Навальный призвал к борьбе с «Левиафаном» под своим руководством, сам факт таких дебатов по «русской теме» стал лишним свидетельством, что Навальный для них — чужой, заигрывающий с русским национализмом популист.

А заявление Навального в ходе дебатов, что Россией правят «безродные космополиты» (так при Сталине называли подвергавшихся гонениям евреев), скорее всего, сильно убавит число его симпатизантов среди либеральной интеллигенции.

Лайф

Владислав Мальцев

+2


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Реактор на Альфа Центавре