Вопрос в другом...КАК планировала Маруся Францию изменить...

На Украине десять лет обещали перемены...и сдержали обещания....переменили...

В Брестской крепости до 2 тыс. чел. из призванных с ЗУ и Белоруссии сдалось 22-23 июня. Остались те 7-8 тыс., кто навсегда остался в истории обороны. Ну не желали воевать, не их это была армия и страна.
Интересные данные есть по призыву людей - немцы ведь не сразу дошли до Москвы. Военкомы с Украины жалуются летом-осенью 41, что до 50% просто не явилось на сборные пункты.

Все это отголоски гражданской войны. Ничего предрассудительного или обидного - просто констатация.

Не стоит так небрежно отмахиваться от влияния среды, безусловно идеология и пропаганда намного действеннее, но грядку готовит именно среда, а уж в подготовленной почве колосится все, что посадят туда пропагандоны с идеолухами, и многое просто вылезет, из разряда сорняков.

Отредактировано qu-qu2 (2017-05-07 23:58:13)

реально... читая здесь историю войны, скажу, что без Украины практически и победили, так как она была занята в течении лета 1941 года.
В Киев вошли 19 сентября 1941 года и оставались там до 1943 года, пока Красная Армия не выбила оттуда фашистов.

Многие бойцы тогда дезертировали из Красной Армии

И не секрет, что немцев на Украине встречали хлебом и солью

Вон тут у меня целый альбом фоток есть 1941-1943 года, как немцы на Украину заходили и как население их приветсвовало - немецких. Потому так и пишу.

Так что считаю, что пропаганда СССР сделала плохую услугу.
Надо было и при СССРе равде говорить, что западенцы и половина укринцев были за немцев.

А другая половина, та что была присоеденина коммунистами, и которя никогда жо этого Укариной не была, те действительно воевали против фашистов
Потому и герои у них до сих пор - разные

А те, что воевали на стороне СССР, были реально малороссы, из восточной Украины, то есть не западенцы, а русские и украинцы не из западной её части.

Так что, может быть и станет понятно что сейчс там происходит, если мы правде в глаза посмотрим и прекратим нам же самим нами же придуманные мифы рассказывать о том, как вся Украина воевала против фашистов

Тогда бы там не было ни УПА и ОПА ни фашистких прихвостней

Отредактировано mpal (2017-05-08 00:17:24)

Домайданную Украину тож болотом обзывали..
Кстати,как и Союз...много тогда о переменах говорили...радикальных..напеременили...до сих хлебаем..

Отредактировано Кекса (2017-05-08 00:01:37)

Какая бы среда ни была...рулят идеология и пропаганда ...

Отредактировано Кекса (2017-05-08 00:04:34)

А чего там...
Вон и армия Власова была, где все, кто хотел, мог из плена туда записаться и воевать против совего народа

Предатели? Однозначно. Всех в расход - однозначно.Но вот уже сечас раздаются голоса, типа "они не виноваты, оне патриоты, против правительства Сталина воевали, не против народа, давайте их реабилитируем"
Нет они такие же предатели,  а не освободители, так как народ их как предателей и помощников фашистам воспринимает, а не как освободителей от фашистов

Отредактировано mpal (2017-05-08 00:15:39)

У генерал-лейтенанта Попеля воспоминания по этом поводу есть. Как во Львове в него стреляли украинцы из местных. Их поймали, он попытался поговорить, мол я сам с Украины с Херсонской области, но ничего не получилось. "Попадись к нам, не стали бы разговаривать". Расстреляли их. Захваченных же немцев отправили в тыл.

Отредактировано Маджентис (2017-05-08 00:17:13)

Всякого было..но разговор обобщенный идет,что в таких деликатных вопросах несколько топорно...

Отредактировано Кекса (2017-05-08 00:31:56)

Там достаточно начинать выполнять конституцию и законы в отношении беженцев, имигрантов рабочих мест. И всё встанет на вои места

Но этого не будет
Большой капитал жаждет прибыли любой  ценой и разрушение социального государства, также плохого общего образования, задурманивание мозгов, чтобы люди не могли думать и знать правду

Отредактировано mpal (2017-05-08 00:29:46)

Во-во, не наши люди были, жаль, что в Украину Малороссия вошла, надо было по царским границам Украину отделять. А кто-то думает, что причины были у Сибири??? Ещё ребёноком не поняла почему "Вечный зов" наши бонзы считали коммунистической книжкой? Так всё понятно написано ( для меня понятно) почему бы народу было наплевать на ту войну и то государство ( не защищали сибиряки СССР, не мог ещё сложиться светлый образ Страны Советов  ).

Только сибирские полки шли и шли, потому что у народа веками заложено представление Родины, государства меняются, а СВОЯ страна остаётся, её бросить невозможно и защищать необходимо. Причина одна - наша Родина. И у нас с малороссами Родина одна, а западенцы даже не знаю, какую Родину имеют.

Столица она одна, это Москва!
Питер это только архитектурные понты и более ничего.
Создали ореол, который на Светку с Ебургв может действовать, но на нормальных пацанов, типа Строганова, это не действует.

Доброе утро всем! Водник, не оскорбляй Питер! Один из моих любимых городов. И хорошо, что он не столица.

Водник
вот уверена - не был ты в Питере, не общался с настоящими питерцами... понты... понты они все в Москве, пафос, гламур, снобизм
сам город блеск  только возвращает в полной мере, фасады в большинстве от копоти оттерли, в центре высаживают деревья.. никак мне не забудется разбитый троллейбус с фанеркой вместо стекла в год празднования трехсотлетия Санкт-Петербурга))
а люди всё те же, скромны и сдержанны.. и очень очень доброжелательны... и зарплаты всё также малы))
небо ясное, солнце сияет, надо пойти с мелкими родственниками погулять, на качелях-каруселях покататься..
бонджорно еврибади, всем кофа с какавой и пису пис